Ήττα των Ευρωλιγούρηδων

Αυτό και ΜΟΝΟ αυτό ήταν το αποτέλεσμα της χεθσινής συμφωνίας που υπόγραψε και ο Μητσοτάκης και ο Αναστασιάδης (Ελλάδα, Κύπρος) στις Βρυξέλλες!

Ήττα όλων όσων πιστεύουν ακόμα στις όποιες … αξίες της Ε.Ε.!

Γκέγκε;;;

8 Responses to Ήττα των Ευρωλιγούρηδων

  1. Ο/Η Panos λέει:

    Αν επιτρεπεις ενα σχολιο…Επειδη μενω και στο εξωτερικο, να ξερετε οτι υπαρχει απο τους ευρωπαιους μεγαλη αποσταση απο το ζητημα με τα ελληνοτουρκικα -και δεν εννοω μονο χιλιομετρικη.Σε καποιες χωρες του βορρα κυριως, τους φαινεται αδιανοητο να υπαρχει εστω και εμπλοκη ή θερμο επεισοδιο αναμεσα σε δυο χωρες που βρισκονται στο Ευρωπαικο υπογαστριο.Αυτο που πηραμε σαν Ελλαδα (δεν με ενδιαφερει ο Κουλης) απο τη Συνοδο Κορυφης, ηταν το καλυτερο που μπορουμε αυτη τη περιοδο, δεδομενου οτι πολλες χωρες αδιαφορουν για τα Ελληνοτουρκικα και στη χειροτερη περιπτωση ειναι με το μερος του Σουλτανου.Ειναι μια μετρια συμφωνια που δεν τραβαει καθολου το αυτι στην Τουρκια και της δινει πατημα για να συνεχισει τις προκλησεις. Αυτη η πολιτικη του κατευνασμου ειναι τοσο λαθος οσο ηταν και η πολιτικη του Τσαμπερλεν για τον Χιτλερ στη διασκεψη του Μοναχου το 1938.Ερχονται δυσκολες μερες για την Ελλαδα και ελπιζω εκει κατω να το εχουν καταλαβει και να μην θεωρουν οτι ξεμπερδεψαν με τις βλεψεις της Τουρκιας.

  2. Ο/Η faros λέει:

    Αγαπητέ μου φίλε Panos, σε ευχαριστώ πολύ και για την «επίσκεψη» αλλά και για το σχόλιό σου.

    Ένα σχόλιο πολύ μετρημένο – αν μου επιτρέπεις την έκφραση – και πολύ προσεχτικό.

    Έχεις μεγάλο δίκιο και για το πως μας βλέπουν οι Ευρωπαίοι (να μην ξεχνάμε ότι όλες οι βόρειες χώρες, έχουν κυβερνήσεις θα λέγαμε ακροδεξιές, η αλήθεια είναι ιμπεριαλιστικές) και για το τι «πήραμε» από τις Βρυξέλλες.

    Αυτό ακριβώς λέω στο άρθρο μου.

    Να μην περιμένουμε απολύτως τίποτα από την ιμπεριαλιστική και φιλότουρκη (για οικονομικούς και γεωστρατηγικούς λόγους, όρα γειτνίαση με Ρωσσία και Κίνα) Ευρωπαϊκή Ένωση.

    Άλλωστε, επειδή είναι και πολύ επίκαιρο, βλέπουμε πως συμπεριφέρονται στην Ουκρανία και την Λευκορωσία, αλλά και στην Κύπρο!

    Εκεί που θέλω να καταλήξω, είναι ΕΞΩ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΕ!

  3. Ο/Η Κυψελιώτης λέει:

    «ΕΞΩ ΤΩΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΕ!»
    Επειδη το ακούω σύχνα αυτό το σύνθημα από αριστερούς φίλους, μπορείς να το κάνεις πιο λιανά και σε εμάς τους «αποφασισμενους αναποφασιστους»;
    Γιατί κάθε νοήμων άνθρωπος μπορεί να καταλάβει οτι μια ελλάδα εξω απο την ΕΕ και το ΝΑΤΟ θα είχε ήδη δεχθεί επίθεση απο την επεκτατική πολιτική της τουρκίας.
    Δεν λέω οτι ΕΕ και ΝΑΤΟ είναι φίλοι μας και θέλουν το καλό μας αλλά είναι αδιαμφισβήτητο οτι η χωρα, χωρις εστω αυτές τις λυκοσυμμαχίες όπως λέτε, θσ ήταν εντελώς απροστάτευτη στις ορέξεις των τουρκων που ποδοπατούν κάθε συνθηκη και διεθνείς κανόνες.

  4. Ο/Η faros λέει:

    Κατ΄αρχάς, φίλε Κυψελιώτης, να σε ευχαριστήσω για την επίσκεψη – πρώτη σου φορά; – αλλά φυσικά και για το σχόλιό σου.

    Επί της ουσίας, να μου επιτρέψεις δυο σχόλια.

    α. Δεν ξέρω τι εννοείς με το «αριστερούς φίλους», γιατί ΜΟΝΟ ΟΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ μιλάνε για αποδεύσμευση από την ΕΕ (όπως και από το ΝΑΤΟ).

    β. Ούτε φυσικά κατάλαβα τι θέλεις να μου πεις με το «αποφασισμένους αναποφάσιστους», δεν καταλαβαίνω τι θα πει αυτό.

    γ. Πόσο πιο … λιανά να το κάνω. Έξω από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ, σημαίνει πολύ απλά … ΕΞΩ, ΑΠΟΔΕΣΜΕΥΣΗ, ΠΑΠΑΛΑ, ΤΕΡΜΑ!

    δ. Μα, φίλε μου, τις επιθέσεις στην Κύπρο, στην χώρα μας, στην Συρία, στο Ιράκ, τώρα τελευταίο στην Αρμενία, η Τουρκία τις κάνει λόγω ΕΝΤΟΛΩΝ από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ.
    ΜΟΝΟ ΕΞΩ από αυτές τις … «συμμαχίες» – κάνοντας φυσικά άλλες πιο ικανοποιητικές για μας – θα σταματήσει η Τουρκία την πολιτική της εναντίον μας.
    Τώρα, αυτό, φίλε μου, ή το δέχεσαι ή το απορρίπτεις, δεν μπορώ να σε πείσω για τίποτα από τα δύο, όμως η ΑΛΗΘΕΙΑ είναι αυτή που σου λέω – καλά, εδώ, σταυρώσαν τον Χριστό γιατί έλεγε την αλήθεια. Ξέρω ότι είναι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ να γίνει ΔΕΧΤΗ Η ΑΠΛΗ ΑΛΗΘΕΙΑ!

    Την θερμή μου Καλημέρα!

  5. Ο/Η Κυψελιώτης λέει:

    -Για να είμαι δίκαιος το ΚΚΕ κυρίως φωνάζει για έξοδο απο ΝΑΤΟ-ΕΕ, άλλα υπάρχουν και, μικρά εστω, εξωκοινοβουλευτικά κομματα με αριστερό πρόσιμο που ζητούν το ίδιο

    – έγραψα οτι ανήκω στους «αποφασισμένους αναποφάσιστους», δηλαδή στο κομμάτι εκείνο της κοινωνίας που κυρίως στους μνημονιακούς χρόνους απηυδησαν απο το πολιτικό συστημα και δεν θεωρεί οτι είναι μέσρος της λύσης, αλλά το ίδιο το πρόβλημα, γιαυτό και δεν έχω ψηφίσει τα τελευταία 8 χρόνια. Απόδειξη οτι σήμερα κυβερνά η ΝΔ, ένα κόμμα που θα έπρεπε να χαθεί απο τα πολιτικα κατάστιχα γιατί ΚΑΙ αυτό έφερε την κρίση, κι όμως χάρη στο σύστημα, ξαναβαφτίστηκε και πλασάρεται σαν σοβαρή και αξιόπιστη δύναμη. Αλλά αυτο είναι άλλη μεγάλη κουβέντα…

    – Δεν απορρίπτω τίποτα, αν τεθεί σε λογικά πλαίσια και σε συνθήκες που αντέχει την αντικειμενική πραγματικότητα. Ο κόσμος μας , καλως ή κακώς, είναι ένα κουβάρι με αλληλοεξαρτήσεις. Μεγάλες χώρες δεν αντέχουν για πολυ να είναι απομονωμένες – βλέπε πχ Ρωσία – πόσο μάλλον μια μικρή χώρα όπως η Ελλάδα. Οι συμμαχίες ΕΠΙΒΑΛΛΟΝΤΑΙ.
    Μετά το τελος του Β’ ΠΠ, οι ΄χωρες είδαν οτι τους συμφέρει, αντί για κατακτήσεις, να το ρίξουν στο εμπόριο για να κερδίζουν περισσότερα. Μέσα σε αυτή την ιδέα, δημιουργήθηκε και η ΕΕ η οποία ως γνωστών εχει να κάνει κυρίως , αν οχι απόλυτα, με οικονομικές γραφειοκρατικές σχέσεις μεταξύ των λαών της Ευρώπης. Η Ελλάδα, αν και δεν έπρεπε, μπήκε σε αυτή την ένωση με μαγειρεμένα στοιχεία, ας ειναι καλά ο chef Σημιτης….

    Τελος πάντων, τωρα η ΕΕ καλείται για πρώτη φορά να αντιμετωπίσει στα σύνορα της, κατι που ονομάζεται Τουρκική επιθετικότητα.
    Αν υποθέσουμε οτι η Ελλάδα έβγαινε απο την ΕΕ, τι θα κέρδιζε ακριβώς; Ποιος θα μπορούσε να της τραβήξει το αυτι, έστω και λεκτικα, αφου η ΕΕ ακόμα δεν έχει στρατό;
    Γιατι η Τουρκία( ή μαλλον η πολιτική του Ερντογάν -γιατι ο τουρκικός λαος έχει άλλα προβληματα-) να σταματήσει και να μην εισβάλει στα ελληνικά νησιά, σε μια ελλάδα που δεν θα ήταν μέλος μιας μεγαλύτερης συμμαχίας;
    Ακόμα και το ΝΑΤΟ, που τελευταία δεν μοιάζει να έχει λόγο ύπαρξης, δεν λειτουργεί αποτρεπτικά σε έναν πόλεμο μεταξύ δύο μελών του;
    Δεν βάζει, έστω με το ζόρι, τα δύο μέλη του να καθήσουν να τα βρούν διπλωματικά;
    Μπορεί κάποιος, με το χέρι στην καρδιά και στη λογική, να πει οτι «Αν η ελλάδα βγει απο ΝΑΤΟ και ΕΕ την επόμενη μέρα δεν θα δεχθεί εισβολή απο τουρκία σε αιγαίο και έβρο»;
    Ποίος συγκρατεί τις νεο οθωμανικες βλέψεις του Ερντογάν, αν όχι η ΕΕ και ΝΑΤΟ σήμερα;

  6. Ο/Η faros λέει:

    Φίλε μου Κυψελιώτη,
    Θέλω να μου επιτρέψεις να πω ότι εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω τέτοια μικρά εξωκοινοβουλευτικά κόμματα …
    Όχι στα λόγια, στα έργα να θέλων την έξοδο από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ.

    Σε ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις σου, για το τι σημαίνει «αποφασισμένος αναποφάσιστος», φαντάζομαι όμως ότι αντιλαμβάνεσαι εύκολα ότι δεν συμφωνώ με αυτήν την τοποθέτηση. Την θεωρώ κάτι σαν εθελοντική … αποστρατεία!

    Συμφωνώ απόλυτα ότι ΕΠΙΒΑΛΛΟΝΤΑΙ οι συμμαχίες …
    Πως αλλιώς …
    Έχω βέβαια την άποψη, την θέση, ότι οι όποιες συμμαχίες θα πρέπει να γίνονται από τους λαούς και όχι από την ολιγαρχία μιας χώρας, να είναι τέτοιες που να συμφέρουν τους λαούς, τους εργαζόμενους και όχι μια χούφτα πλουτοκράτες. Και μέχρι σήμερα, συμμαχίες όπως π.χ. η ΕΕ (και άλλες) έχουν γίνει στις πλάτες των λαών, σε βάρος των λαών, τις έχουν κάνει οι εφοπλιστές, οι βιομήχανοι άντε και οι τραπεζίτες των χωρών. Ξέρουμε άλλωστε πως έγινε η ΕΟΚ πρόδρομος της ΕΕ. Πως έγινε και τι περιλαμβάνει η Συμφωνία του Μάαστριχτ.

    Τώρα, όσον αφορά την Τουρκία, να πω τα εξής.
    Όσο είμαστε … «σύμμαχοι», όσο είμαστε στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ – το … «έργο» το βλέπω από το 1965 – η επιθετικότητα της γείτονος εναντίον μας και εναντίον της Κύπρου, θα μεγαλώνει θα γίνεται ανεξέλεγκτη. Μην ξεχνάμε ότι έπιασε παράνομα δύο στρατιωτικούς μας στον Έβρο και εμείς συνεχίζουμε να ταξιδεύουμε εκεί, να τους κάνουμε … τεμενάδες!
    Αυτό όχι μόνο γιατί συμφέρει την … οικονομία μας (ποιανών άραγε την οικονομία;), αλλά γιατί έτσι μας διατάζουν οι … πάτρονές μας.
    Ξέρεις, να πω και τούτο, αν και δεν το πολυασπάζομαι.
    Τουλάχιστον ας ρωτήσουν τον λαό μας και για το ΝΑΤΟ και για την ΕΕ και αν συμφωνήσει ο λαός, εντάξει. Ένα δημοψήφισμα δηλαδή.

    Τέλος, στο τελευταίο σου ερώτημα απαντώ ως εξής. — ΟΧΙ, δεν συγκρατεί τις νεο-οθωμανικές βλέψεις της Τουρκίας (και ΟΧΙ ΜΟΝΟ του Ερντογάν), ΟΥΤΕ το ΝΑΤΟ, ΟΥΤΕ η ΕΕ, ΟΥΤΕ φυσικά οι ΗΠΑ!

    Την καλησπέρα μου!

  7. Ο/Η Κυψελιώτης λέει:

    Χαίρομαι που συμφωνούμε σε ένα βασικό στοιχείο της σημερινής πραγματικότητας: ότι ΕΠΙΒΑΛΛΟΝΤΑΙ οι συμμαχίες.

    Απο κει και πέρα, ομολογώ οτι δεν μου είναι αρκετα ξεκάθαρο πως θα μπορούσαμε να κανουμε συμμαχίες αλλά ταυτόχρονα θα βγαίναμε απο την «ομάδα» της ΕΕ.(για το ΝΑΤΟ έχω πει οτι δεν έχει λόγο ύπαρξης ). Μια τέτοια κίνηση θα την καταλάβαινα απόλυτα αν θα μπορούσαμε να βρούμε συμμαχία με ΕΣΣΔ, που άλλοι κανόνισαν να μην υπάρχει. Αρα μας μενει μόνο σαν αντίπαλο δεον της Ατλαντικής συμμαχίας η Ρωσια ή η Κίνα και καμιά από αυτές δεν φαίνεται να μπορεί να μας στηρίξει είτε οικονομικά, είτε στρατιωτικά.

    Οπότε, διακρίνω μια δυσκολία στο να γίνει το μεγάλο βήμα αποχώρησης της ελλάδας απο ΕΕ και ακόμα μεγαλύτερης δυσκολίας να βρεί συμμάχους μετά απο αυτο. Επίσης, η ιδέα του δημοψηφίσματος θα είχε μια δυναμική στα μνημονιακά χρόνια οπου ο λαός έβραζε με τις πολιτικές της ευρώπης. Σήμερα, δεν διαφαίνεται κάτι τέτοιο και ο αντιευρωπαισμός υποχωρει, κυρίως όταν βλέπουν το μπάχαλο που έγινε με το brexit. Αρα, καταλήγω οτι η πρόταση για αποχώρηση απο ΕΕ θα πρεπει να γίνει πιο συγκεκριμένη και να συνοδεύεται και απο πρόταση για την επόμενη μέρα, ακομα και σε επίπεδο εισαγωγών – εξαγωγών μέχρι τουρισμού. Το μόνο σίγουρο είναι οτι η ελλάδα απομονωμένη απο τη διεθνή κοινότητα δεν έχει μέλλον και θα φαίνεται σαν μεζές στις ορέξεις του ερντογάν…

  8. Ο/Η faros λέει:

    Φίλε μου Κυψελιώτη, δεν είναι θέμα να χαίρεσαι ή όχι.
    Πάγια πολιτική επιλογή του ΚΚΕ, των Κομμουνιστών, από το 1917 τουλάχιστον είναι οι ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ!

    Το έχει αποδείξει πολλάκις αυτό το Κόμμα, όπως π.χ. είναι η δημιουργία του ΕΑΜ στην κατοχή.

    Να πω τούτο. Οι συμμαχίες μας (λυκοσυμμαχίες της λέμε εμείς) στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ, είναι περίπου με 30 χώρες. Στον κόσμο όμως υπάρχουν τουλάχιστον 200!
    Άρα;;;
    Πεδίον δόξης λαμπρόν!
    (Μαζί φυσικά με μερικές από τις παραπάνω, όπως με την Γαλλία, την Ιταλία, την Μάλτα κλπ.κλπ.)

    Καταλαβαίνω τις δυσκολίες σου, τις αμφιβολίες σου, άλλωστε εάν δεν τις είχες, θα ήσουν μαζί μας και εσύ, χωρίς αναστολές.
    Είμαι σίγουρος όμως, ότι σιγά σιγά, όχι μόνο εσύ φίλε μου, αλλά όλος ο κόσμος θα αντιληφθεί επακριβώς τι λέμε εμείς και θα έρθει συνοδοιπόρος.

    υ.γ.: Διεθνή κοινότητα ΔΕΝ είναι οι ΗΠΑ …

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: