Λέτε ;

Όχι ότι άλλαξαν ριζικά τα πράγματα, αλλά όπως και να το κάνουμε, μια κάποια ελπίδα ότι κάτι αλλάζει, το δείχνουν !

Ο λόγος, για τις εκλογές για τα υπηρεσιακά τους συμβούλια, των εκπαιδευτικών της χώρας.
Τα αποτελέσματα πανελλαδικά είναι:

Μια πρώτη ματιά, δείχνει ξεκάθαρα ότι οι εκπαιδευτικοί της χώρας μας, το γενικό μήνυμα του ΚΚΕ, για πτώση όσο είναι δυνατό των δύο «μεγάλων» και άνοδο του ΚΚΕ, βρήκε αποδέχτες !

Η άνοδος της ΕΣΑΚ – ΔΕΕ (ΚΚΕ), κατά 2.10% στους δασκάλους και κατά 3.10% στους καθηγητές, σε έναν επαγγελματικό χώρο που όσο κι αν το πεις δεν είναι και ο πιο προνομιακός για το ΚΚΕ, είναι από μόνη της ένα ελπδοφόρο αποτέλεσμα.

Η επόμενη, ακόμη καλύτερη απάντηση των ανθρώπων της εργασίας, στην αντιλαϊκή πολιτική των κομμάτων του δικοματισμού, προφανώς θα είναι στις εκλογές της 7ης Νοέμβρη.

Με την ψήφο στη ΛΑΪΚΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ !
Με το να γεμίσουν οι κάλπες γαρύφαλλα !

84 Responses to Λέτε ;

  1. Αγαπητέ faro,
    Όταν μετά από την σφαγή των μισθών έχεις 32% Πασκ στους δακάλους δεν υπάρχει ούτε ένας λόγος για να χαμογελάς. Το ξέρω ότι μπορεί να είναι όμορφο να λες ότι μια παράταξη από το 10% πήγε στο 12% αλλά χάνεις έτσι…το δάσος. Γιατί δυστυχώς αυτά τα άτομα (δάσκαλοι-καθηγητές) διδάσκουν γράμματα σε παιδιά. Και δεν λέω ότι είναι κακό να πιστεύεις σε ένα κόμμα -που εγώ διαφωνώ με την πολιτική του- αλλά λίγη παραπάνω πολιτική ευαισθησία και όρεξη για ανατροπή σε τόσο μεγάλα ζήτηματα όσο η οικονομική πολιτική, «το μαζί τα φάγαμε», το «ή μνημόνιο ή χαος» την περίμενα.
    Αλλά ΔΕΝ την είδα.

    Γ.Β

  2. Ο/Η faros λέει:

    giorgosvagionis.wordpress.com: Και τι να κάνω ;;;

    Να τα βάψω … μαύρα ;;;

    Θα τους δω όλους αυτούς, μετά τις εκλογές τι θα πάθουν … κι αν αυτοί θα χαμογελάνε … όχι εγώ …
    Είπαμε, μιλάμε για την εργατική αριστοκρατία !

  3. Αγαπητέ faro, δεν λέω να τα βάψεις μαύρα. Αυτό που για μένα έχει σημασία είναι ότι έχει πάρα πολύ δρόμο ακόμα. Όσο το ΠΑΣΟΚ έχει πάνω από 20% θα μπορεί να κυβερνήσει ακόμα και μέσα σε ένα πλαίσιο συνεργασιών. Αν και μπορώ να καταλάβω (υποθέσω για την ακρίβεια) το πνεύμα σου εγώ θα έλπιζα σε πιο ξεκάθαρο μήνυμα. Τώρα για την αριστοκρατία…ένα (και δυο και τρία) δίκιο το έχεις. Κλείνω με μια πρόταση-προτροπή. Στις 15 του μήνα στο Σύνταγμα ένα μήνυμα/σλόγκαν να ακουστεί. “Κάθαρση” (αν το πεις σαν “κα-κα-καθαρσή” βροντά και αστράφτει). Και ξέρουμε όλοι (ακόμα και οι ακατονόμαστοι κυβερνήτες μας) ότι μόνο αυτός ο λαός μπορεί να την κάνει.
    Γ.Β
    Υ.Σ: Συγνώμη αν είμαι λυρικός αλλά ορισμένες φορές με παίρνει το παράπονο για τα χάλια αυτού του τόπου.

  4. Ο/Η destraktor λέει:

    Ρε φάρε, απο πότε οι δάσκαλοι και οι καθηγητές γίναν εργατική αριστοκρατία?
    Σίγουρα είναι ελπιδοφόρο το μήνυμα της ανόδου αλλά θα συμφωνήσω εν μέρει με το σχόλιο του giorgosvagionis.wordpress.com

  5. Ο/Η faros λέει:

    giorgosvagionis.wordpress.com: Να πω πιο ξεκάθαρα τη γνώμη μου.

    Οι όποιες αστικές εκλογικές διαδικασίες (από αυτές ενός μικρού σωματείου επαρχιακής πόλης μέχρι τις βουλευτικές εκλογές), δεν είναι τίποτα άλλο παρά διεργασίες στις συνειδήσεις των εργαζομένων !
    Δεν είναι πανάκεια, ούτε καν περιμένω κάτι απ΄αυτές !

    Το ζήτημα είναι (και αυτό γίνεται αυτές τις μέρες … ), να αντιληφθεί επιτέλους ο λαός μας ότι ο καπιταλισμός είναι αδιέξοδος και η μόνη λύση είναι ο σοσιαλισμός !
    Επίσης, να αντιληφθεί ο λαός ποια κόμματα είναι με το μέρος του και ποια εναντίον του – παρά τις φραστικές διακηρύξεις τους ή την προπαγάνδα των παπαγαλακίων τους.

    Εγώ, στο Σύνταγμα, θα φώναζα δυνατά (πολύ δυνατά):

    – «Χωρίς εσένα, γρανάζι δεν γυρνά, Εργάτη, μπορείς, χωρίς αφεντικά» !

  6. Ο/Η Χαράλαμπος λέει:

    Θεωρείς αριστοκρατια τα 1300 ευρώ του καθηγητή; Εσυ που παίρνεις 3000 σύνταξη τι είσαι; Θα μας τρελανεις;

  7. Ο/Η flat λέει:

    Στους καθηγητές, το 2010 ψήφισαν 9700 λιγότεροι απ΄οτι το 2008. Αυτοί που πήγαν? Προφανώς όχι στο ΚΚΕ, γιατί το ΚΚΕ το ψήφισαν μόλις 900 παραπάνω απ’ότι το 2008..

    Με αυτά τα νούμερα πρέπει να κλαίμε και όχι να πανηγυρίζουμε.

  8. Ο/Η flat λέει:

    Αρα το ποσοστό του ΚΚΕ αυξήθηκε κατα κύρια λόγω της πτώσης συμμετοχής και δευτερευόντως λόγω αύξησης των ψήφων στο ΚΚΕ. Αυτό το 3% δεν λέει απολύτως τίποτα. Ειδικά στις σημερινές συνθήκες.

  9. Ο/Η σύριζα λέει:

    Τι πράγματα είναι αυτά που λές;;; Οι καθηγητές μέσης εκαπάιδευσης «εργατική αριστοκρατία»;;; Το’χεις χάσει τελείως;;; Ντροπή σου να λες τέτοιες ανοησίες και ανήκεις και στο ΚΚΕ!!

  10. Ο/Η Ροδος λέει:

    Η αυξηση ειναι 21 και 31% αντιστοιχα. Σαν πρωτο βημα θετικο, αλλα θα πρεπει η επιροη να αρχισει να κανει αλματα. Με την επιθεση που γινεται πχ στο ευρυτερο δημοσιο θα επρεπε το ΠΑΣΟΚ να ειχε παθει πανολεθρεια στα συνδικατα.

  11. Ο/Η faros λέει:

    Χαράλαμπος: Λες «θα μας τρελάνεις» … βάζεις το ΘΑ !

    Δηλαδή δεν το … κατάφερα ακόμα ;;;;;;;;;;;;;;; 😆

  12. Ο/Η faros λέει:

    flat: Το που πήγαν, καλύτερα να ρωτήσεις το ΠΑ»ΣΟ» !
    Θα μάθαινες ότι πολλοί εκπαιδευτικοί πηγαίνουν σε κάποια «γραφεία» …
    Που, φυσικά, θα περίμενε κανείς να «ανταποδώσουν» με την ψήφο τους αυτή την … «προτίμηση» !!!

    Δεν το έκαναν όμως …
    Προτίμησαν την αποχή …
    Δεν σου λέει τίποτα αυτό ;

    Α, ναι ! Κανείς δεν πανηγυρίζει … απλά επισημαίνουμε κάποια γεγονότα !

  13. Ο/Η philemon λέει:

    “Κάθαρση”, ναι! Πρέπει ν΄ακουστεί!

  14. Ο/Η faros λέει:

    flat: Η άποψή σου σεβαστή, αν και θα πρέπει να λάβεις υπόψην σου ότι το «δεν λέει απολύτως τίποτα» αντανακλάται στον ίδιον τον λαό.
    Το πιάνεις αυτό ;

    Το πρόβλημα δεν είναι να ανέβει απλά και μόνο το ΚΚΕ, όπως συμβαίνει στα άλλα κόμματα, το ζήτημα είναι να ανέβει η αγωνιστικότητα του λαού μας !

  15. Ο/Η faros λέει:

    σύριζα: Μπορείς να έχεις τις διαφωνίες σου, κι άλλοι έχουν και την εκφράζουν όπως θα δεις, αλλά να έρχεσαι στο «σπίτι» μου και να με βρίζεις, απλά δείχνεις την ποιότητα σας ως δήθεν … «αριστεροί» !!!

  16. Ο/Η faros λέει:

    philemon: Αν δεν ανατραπεί το καπιταλιστικό σύστημα, πραγματική κάθαρση δεν πρόκειται να γίνει !

    Καλό το σύνθημα, αρκεί να «πηγαίνει» πλάϊ πλάϊ με την Μεγάλη Ανατροπή !

  17. Ο/Η faros λέει:

    Ροδος: Ξέρεις, προέρχομαι από το χώρο των ΔΕΚΟ και ξέρω πολύ καλά (32 χρόνια συνδικαλιστής) πως λειτουργούν οι καλά αμοιβόμενοι υπάλληλοι !
    Πρωταρχικό τους μέλημα ο εαυτούλης τους !
    Μετά να τα έχουν καλά με τον προϊστάμενο ή τον διευθυντή τους !
    Τέλος, μέχρι να καρφώνουν τον συνάδελφό τους για να του πάρουν τη θέση !!!

    Φαντάζεσαι τι γίνεται στο χώρο των εκπαιδευτικών ;
    Πως κάποιοι τα «κατάφεραν» να πάνε στο εξωτερικό …
    Πως κάποιοι τα «κατάφεραν» να παίρνουν τις μεταθέσεις που θέλουν …
    Πως κάποιοι τα «κατάφεραν» και κάναν ιδιαίτερα …
    Άντε σε έναν τέτοιο χώρο να καταφέρεις και να μιλάς για Σοσιαλισμό, για Κομμουνισμό, για Ανατροπές και να παίρνεις ψήφους !

    Οι σύντροφοι που πέτυχαν αυτό το αποτέλεσμα είναι ΗΡΩΕΣ !
    (το λιγότερο)

  18. Ο/Η σύριζα λέει:

    Που τις είδες τις βρισιές;;; Άντε ζήτα πρώτα συγγνώμη για αυτό που είπες περι «αριστοκρατίας» και μετά τα ξαναλέμε!!! Ακούς εκεί θράσος!!!!!

  19. Ο/Η faros λέει:

    σύριζα: Υπάρχει κάποιος λόγος που συνεχίζεις τις προκλήσεις ;;;;;;

    Αν όχι, βρες τη δύναμη (αν την έχεις, δηλαδή) να γίνεις ευγενικός !
    Αλλιώς μπορεί να πας σε άλλο μπλογκ – δεν σε αναγκάσαμε να μας επισκεφτείς !

  20. Ο/Η σύριζα λέει:

    Συνεχίζεις να υποστηρίζεις ότι οι καθηγητές μεσης εκπαιδευσης ειναι «εργατική αριστοκρατία»;;;

  21. Ο/Η Ροδος λέει:

    Καμια αμφιβολια για τη δυσκολη πραγματικοτητα. Νομιζω αν και δεν εχω την αμεση επαφη με την Ελληνικη πραγματικοτιτα, οτι αλλως ενας λογος της αντιδρασης μεσω της αποχης ειναι οτι μεγαλες μαζες προερχομενες απο τον χορο του ΠΑΣΟΚ δεν αντιλαμβανονται τον μονιμο χαρακτηρα της λαικης χρεοκοπιας.
    » Ναι μεν χαλια η κατασταση, αλλα το ματωμα ειναι παροδικο».

  22. Ο/Η GYMNASTIS λέει:

    ANTE RE GELOIO VLAXADERO POU THA MAS PEIS KAI ARISTOKRATIA. 3 KAI 60 PAIRNOUME KAI H PSUXH MAS TO KSEREI PWS VGAINEI O MHNAS.

  23. Ο/Η Λέτε ; | No Style λέει:

    […] Μια πρώτη ματιά, δείχνει ξεκάθαρα ότι οι εκπαιδευτικοί της χώρας μας, το γενικό μήνυμα του ΚΚΕ, για πτώση όσο είναι δυνατό των δύο “μεγάλων” και άνοδο του ΚΚΕ, βρήκε αποδέχτες ! Η άνοδος της ΕΣΑΚ – ΔΕΕ (ΚΚΕ), κατά 2.10% στους δασκάλους και κατά… [Διαβάστε το υπόλοιπο του άρθρου στο blog του (148 λέξεις)] […]

  24. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    γεια σου φάρε,

    κι εγώ διαφωνώ με το χαρακτηρισμό των καθηγητών ως «αριστοκρατία»… είναι οι πιο χαμηλά αμοιβόμενοι δημ. υπάλληλοι ενώ προσφέρουν το πιο σημαντικό έργο: τη μόρφωση των παιδιών. εκτός του ότι οι περισσότεροι καθηγητές για δεκαετίες παίρνουν κάτω από 400 ευρώ μισθό για να διδάξουν τα βλαστάρια του έθνους και τρέχουν σε 2-3 σχολεία γράφοντας τις ώρες που έκαναν σε μπλοκάκια μέχρι επιτέλους να διοριστούν, δεν μπορείς να φανταστείς σε τι σχολεία και τι συνθήκες δουλεύουν ή τι καταστάσεις αντιμετωπίζουν κάθε μέρα. με εκνευρίζει που όλοι τους απαξιώνουν τελείως, τους «βολεμένους» και περιμένουν από αυτούς την αλλαγή…

    κατά τα άλλα συμφωνούμε μάλλον…

    πάντως νομίζω ότι το αισιόδοξο με τους καθηγητές είναι ότι οι μη-βολεμένοι, είναι άνθρωποι που μπορούν να διαβάσουν και να κρίνουν κι έχουν και χρόνο να το κάνουν και επιπλέον βλέπουν κάθε μέρα τι μιζέρια περιμένει κι αυτούς και τα παιδιά που έχουν στις τάξεις τους και μπορούν μια χαρά να καταλάβουν πού ανήκουν ταξικά και ποιανού το μέρος θα πάρουν.

    και βασικά, άλλο οι εκλογές της κυριακής και άλλο των καθηγητών… των καθηγητών δεν αλλάζουν και κάτι ουσιαστικό, οι υπουργοί (και από δω και πέρα και οι νομάρχες) είναι που δε χάνουν ευκαιρία να διαλύσουν κάτι στην εκπαίδευση και παρατάνε στο έλεος του θεού τα σχολεία, τους δασκάλους, τους μαθητές και την παιδεία…

    ίσως και οι «βολεμένοι» γονείς που δε νοιάζονται…

  25. Ο/Η faros λέει:

    σύριζα: Φυσικά ! Αλλιώς πως εξηγείς ότι χρόνια τώρα ψηφίζουν (συνδικαλιστικά) τις παρατάξεις του μεγάλου κεφαλαίου, του Μάαστριχτ, της ΕΕ, του ΝΑΤΟ ;;;;

    Για δώσε μου μια απάντηση σ΄αυτά …

  26. Ο/Η faros λέει:

    Ροδος: Εγώ, πάλι, δεν πιστεύω ότι κάποιοι δεν καταλαβαίνουν … ή τρέφουν αυταπάτες … ή ό,τι άλλο !

    Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία για κανέναν !
    Η ευθύνες του λαού, των εργαζόμενων είναι τεράστιες !

    Πρέπει να κάνουν το μεγάλο βήμα.

    Όσοι δεν το κάνουν (κυρίως από το χώρο του ΠΑΣΟΚ) απλά έχουν ευεργετηθεί από δαύτο !
    Τόσο απλά είναι τα πράγματα !

  27. Ο/Η faros λέει:

    GYMNASTIS: Η φρασεολογία που χρησιμοποιείς, εχτός από το ποιόν σου, καθρεφτίζει και το πόσο δίκιο έχω !

  28. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Ο όρος «εργατική αριστοκρατία» και όχι σκέτο «αριστοκρατία» – αν το απομωνώνεις βγάζεις λάθος συμπεράσματα – είναι πολιτικός όρος !

    Πως λέμε, μπουρζουαζία για το μεγάλο κεφάλαιο …
    Εργατική αριστοκρατία είναι το τμήμα εκείνο της εργατικής τάξης, που οι κυβερνώντες για να μπορούν να ελέγχουν ολόκληρη την εργατική τάξη, το αμοίβουν καλά, οι συνθήκες εργασίας τους είναι καλές κλπ.
    Έτσι, μέσα από αυτό το τμήμα κυρίως ξεπηδούν οι οπορτουνιστές (δεξιοί και αριστεροί) – δες τα αποτελέσματα των συνδικαλιστικών τους εκλογώ χρόνια τώρα.

    Βασικός «αντίθετος» χώρος για να φανεί καλύτερα η διαφορά, είναι οι βιομηχανικοί εργάτες, οι οικοδόμοι, οι εργάτες της γης κλπ.

    Φυσικά, το να διαφωνεί κανείς είναι και θεμιτό και καλό για το διάλογο.

    Τώρα λίγα για τη μόρφωση:
    Υπήρξαν στο παρελθόν Δάσκαλοι (π.χ. Γληνός) … έτσι … με το Δ κεφαλαίο !
    Υπάρχουν, σήμερα και κάποιοι που έχουν αναγάγει τον αντικομμουνισμό στα σχολεία ως δεύτερη … φύση τους !
    Μπορούμε να πούμε τόσα πολλά …

    Να ξεκαθαρίσουμε ένα ακόμα πράγμα.
    Το μεγαλύτερο τμήμα (άσχετα αν ψηφίζουν τους συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ ή όχι) των εκπαιδευτικών (δασκάλων και καθηγητών) ΔΕΝ είναι, ή ΔΕΝ θέλουν να είναι εργατική αριστοκρατία … αυτό δεν σημαίνει ότι ο χώρος δεν είναι χωράφι που ευδοκιμεί το είδος …
    Όπως και ο χώρος των ΔΕΚΟ ή των Τραπεζών … ίσως και κάποιων υπουργείων …
    Έγινα σαφής ;

  29. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    ο γυμναστής έχει δίκιο… ο μισθός του ανύπαντρου ωρομίσθιου που κάνει όλες τις προβλεπόμενες ώρες είναι ακριβώς 360 ευρώ το μήνα… και τρέχει και σε όλη την ελλάδα… το ίδιο ισχύει και για τους «αναπληρωτές μειωμένου ωραρίου» οι οποίοι δεν μπορούν καν να αρνηθούν να πάνε εκεί που τον στέλνουν αν θέλουν να δουλέψουν κάποτε σαν καθηγητές…

    έχεις δει έγκυο στο μήνα της να πηγαίνει κάθε μέρα με το κτελ στα κορφοβούνια για να κάνει μάθημα σε τάξη 35 παιδιών από τα οποία τα 25 δεν μιλάνε ελληνικά γιατί δεν μπορεί να αρνηθεί αν θέλει κάποτε να διοριστεί;

    φάρε… μην βλέπεις τους διευθυντές και τους 5-10 βολεμένους σε κάθε μεγάλη πόλη… η υπόλοιπη «αριστοκρατία» πληρώνεται λιγότερο από ΟΛΟΥΣ τους δημ. υπαλλήλους και έχει να φροντίσει το μέλλον των παιδιών μας… :/

  30. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    σημείωση: δεν εννοώ ότι έχει δίκιο και στους χαρακτηρισμούς του! βασικά, για κάθε κλάδο καλύτερα να βλέπουμε τι λένε οι συνδικαλιστές του κλάδου… το ΠΑΜΕ μια χαρά τα λέει, τώρα φάρε, ίσως επειδή δεν είσαι του κλάδου, να αναφέρεσαι σε συγκεκριμένους που γνωρίζεις… αν δεν δεις κάτι από μέσα…

  31. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Μπορεί και να ΄χεις δίκιο …

    Εγώ, τις απόψεις μου λέω …

    υ.γ.: λες να μην διάβασα τις θέσεις του ΠΑΜΕ ;

  32. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    έγινες 🙂

  33. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Να το ξαναπώ πιο καθαρά : ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΥ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ !

    Έτσι, για τους βολεμένους μιλάμε !

  34. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    βασικά, με κάλυψες με την εξήγηση του τι εννοείς αριστοκρατία αλλά και κυρίως με τη φράση που είπες: Το μεγαλύτερο τμήμα (άσχετα αν ψηφίζουν τους συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ ή όχι) των εκπαιδευτικών (δασκάλων και καθηγητών) ΔΕΝ είναι, ή ΔΕΝ θέλουν να είναι εργατική αριστοκρατία … 🙂 απλά μάλλον σχολιάζουμε ταυτόχρονα και δε σε προλαβαίνω!

  35. Ο/Η Μπούμπη λέει:

    @ Φάρος,

    Ε,όχι και εργατική αριστοκρατία οι εκπαιδευτικοί!Ρώτα και εμένα που έχω μητέρα εκπαιδευτικό πως τα βγάζουμε πέρα.Εντάξει, δεν διαφωνώ ότι γενικά η πλειοψηφία του κλάδου είναι λίγο ή πολύ ενταγμένη σε μια νοοτροπία του βολέματος αλλα αν το σκέφτεις απ την άλλη έτσι είναι και η…μισή Ελλάδα.Εξάλλου, η μορφή της εργατικής τάξης είναι πολύ διαφορετική απο αυτήν που ήταν πριν 40 και 50 χρόνια.Σήμερα, είναι πιο μορφωμένη και εξειδικευμένη αλλά και πιο διασπασμένη εξαιτίας της ύπαρξης ενδιάμεσων μορφών της(πχ όσοι εργάζονται σε δουλειές γραφείου).

  36. Ο/Η faros λέει:

    Μπούμπη: Λέω, ότι είναι η μήτρα που γεννάει αυτό το είδος της εργατικής τάξης !
    Μην πιάνεσαι με τη λέξη «αριστοκρατία» !
    Είναι πολιτικός ο όρος !

    Θα μπορούσε να πει κανείς: – Στο χώρο των εκπαιδευτικών, μπορεί η αστική τάξη να βρίσκει ανθρώπους που αφού τους εξασφαλίσει προνόμια περισσότερα από τους άλλους, καταφέρνει και τους παίρνει με το μέρος της.

    Έγινα κατανοητός ;

  37. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Να γίνω πιο σαφής!

    Ο Παναγόπουλος, αυτός της ΓΣΕΕ, είναι υπάλληλος !
    Είναι ή δεν είναι «εργατική αριστοκρατία» ;

    Ο Μπράτης, τώρα, που εκλέχτηκε από τους δασκάλους στο Συμβούλιο, τι είναι ;;;;;;;
    Εργάτης σαν τον δασκαλάκο στο χωριό του Βόρειου Έβρου ;;;;;;;;;
    Ή έχουν καμμία σχέση ο καθηγητής – πρόεδρος του κλάδου, με τον καθηγητή στην Κω ;

    Πολλά, άπειρα τα παραδείγματα !

  38. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Προσπαθώ, τουλάχιστον ! 😀

    Είναι πολύ μεγάλο το θέμα, εδώ δεν το έχουν λύσει αναλυτές και αναλυτές … 😀

  39. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    +1 Μπούμπη…

    βασικά οι καθηγητές κάνουν:
    το μάθημα, το χωροφύλακα στο διάλειμμα, βάζουν/διορθώνουν διαγωνίσματα και προετοιμάζουν το μάθημα στο σπίτι, τη μισθοδοσία τους, τη γραφειοκρατική δουλειά του σχολείου, τις γιορτές/εκδρομές κλπ όπου στην ουσία τρέχουν πίσω από τα παιδιά, τη συντήρηση των υπολογιστών και των πραγμάτων/εργαστηρίων του σχολείου, τρέχουν σε 2-3 σχολεία, αμοίβονται από 300κάτι ως 1000κάτι και σε συνθήκες: 35 παιδιά, τα μισά δεν ξέρουν τι γλώσσα κλπ, κατεστραμμένα θρανία, υπολογιστές, βιβλία που έρχονται στη μέση της χρονιάς, κάθε χρόνο άλλη ύλη και άλλος συγγραφέας (νέες μίζες), οι μισοί μαθαίνουν πού θα πάνε στα μέσα νοεμβρίου και πρέπει σε 1 μήνα να βγάλουν ύλη τριών και ένα σωρό άλλα… δεν νομίζω ότι αμοίβονται και τόσο πολύ για τα όσα κάνουν… εκτός αν 300-400 ευρώ σου φτάνουν για να ζεις μετά από τόσα χρόνια σπουδές και χωρίς δικό σου σπίτι…

    αλλά τέλος πάντων, μεγάλη συζήτηση χωρίς λόγο…
    τελικά άλλο εννοεί ο φάρος… (βλ. πιο πάνω)

  40. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    ναι, αυτό λέω (αλλού για αλλού τις έβαλα τις απαντήσεις) ότι μάλλον έχεις τέτοια παραδείγματα στο μυαλό σου και δεν το κάνεις σαφές με αυτά που λες… οι πολλοί καθηγητές είναι το ίδιο πράγμα με την εργατική τάξη… αυτοί οι λίγοι υπάρχουν παντού και εξαγοράζονται…!

  41. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Έτσι κάνει ο κάθε δάσκαλος κι ο κάθε καθηγητής που σέβεται τον ευατό του, τους μαθητές του και τους γονείς που του εμπιστεύονται τα παιδιά τους.

    Και υπήρξαν διαχρονικά ΠΟΛΛΑ τέτοια ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ !
    Ακόμα και στην … εποχή μου !

    υ.γ.: προπάντων, ο σωστός δάσκαλος, διαπαιδαγωγεί, δημιουργεί Ανθρώπους.

  42. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    έτσι κάνει, αλλά το κακό είναι ότι ο σεβασμός δεν είναι αμοιβαίος… η κοινωνία, αντί να τον σεβαστεί κι αυτή για την προσφορά του και να του δώσει το λιγότερο ενδιαφέρον που μπορεί, αφού δεν είναι στο χέρι της να του δώσει ένα μισθό με τον οποίο να μπορεί να ζήσει στο μέρος που τον στέλνουν, τον απαξιώνει τελείως…

    πρώτα οι γονείς με την αδιαφορία τους.. οι περισσότεροι βλέπουν το σχολείο σαν ένα μέρος που μπορούν να παρατήσουν τα παιδιά τους για να μην τους ενοχλούν και ούτε καν για βαθμούς δεν εμφανίζονται… (δεν αναφέρομαι στους γονείς που δουλεύουν όλοι μέρα και δεν μπορούν εκ των πραγμάτων…)

    μετά όλοι οι υπόλοιποι φορείς που δίνουν εκατομμύρια για άλλους τομείς και φράγκο για την παιδεία…

    νομίζω ότι ο δάσκαλος είναι απλώς ένας εξαντλημένος, απαξιωμένος νομάς που πασχίζει να δημιουργήσει ανθρώπους αν δεν πέσει ξερός ή παρατήσει την προσπάθεια κάπου μεταξύ 25 και 67 ετών…

    (ξέχασα και ότι με τις μεταθέσεις που παίρνει, ούτε κανονική οικογένεια δεν μπορεί να κάνει καθώς είναι ο μόνος δημ. υπάλληλος που δεν μπορεί να πάρει μετάθεση στο μέρος που είναι ο/η σύζυγός του… δηλ. μπορεί να έχεις οικογένεια στην Αλεξ/πολη και να διοριστείς στην Κω… μετά πώς να μην ψάχνουν ό,τι βύσμα μπορούν δηλαδή για να πάρουν μια απόσπαση και να γυρίσουν στα παιδιά τους;)

  43. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Να το πω κι αλλιώς.

    Πιο εύκολα εξαγοράζεται (μέχρι που μπορεί και να το … θέλει) ένας καθηγητής – διευθυντής ή κάτι παρόμοιο, από έναν οικοδόμο !

    υ.γ.: προσοχή, άλλο πράγμα η εξαγορά για να στραφεί ενάντια στην τάξη του (αυτός είναι ο «εργατικός αριστοκράτης») και άλλο πράγμα π.χ. να ψηφίζει σε εκλογές τα κόμματα και τις παρατάξεις της πλουτοκρατίας.

  44. Αγαπητέ Φάρο,
    Θα μπορούσα να δεχτώ χωρίς καμία επιφύλαξη και “αλλά” ότι στην Εκπαίδευση και στις ΔΕΚΟ ευδοκιμεί το φρούτο “ρουφιάνος”. Όπως δεν μπορώ να σου δώσω άδικο ότι πάρα πολλοί (για να μην βρίσω) οπορτουνιστές είναι ανακατεμένοι σε συνδικαλιστικές οργανώσεις. Φοβάμαι όμως ότι η κουβέντα ξέφυγε από το πραγματικό και πέρασε στο ιδεατό (για να μην πω φανταστικό). Δεν είναι αλήθεια ότι η εκπαίδευση δεν είναι προνομιακός χώρος για την αριστερά. Κάθε άλλο μάλιστα. Αυτοί που προσφέρουν μόρφωση θα έπρεπε να είναι οι “πιο ψαγμένοι”.Δηλαδή, το γεγονός ότι δεν έχουν (κατ’ εμένα) μεγάλα κοινωνικά και πολιτικά αντανακλαστικά που θα τους επέτρεπαν να καταδικάσουν με την ψήφο τους τα χάλια που αυτή η κυβέρνηση μας έχει φτάσει, είναι μείζον θέμα προς βελτίωση.
    Σε μια απάντηση σου αποκαλείς “ήρωες” τους συνδικαλιστές εκπαιδευτικούς του ΠΑΜΕ. Αλλά μια που και εγώ ζω στην Ελλάδα, σου προτείνω (χωρίς πολεμική διάθεση) να βάλεις μπροστά το “ορισμένοι”. Ορισμένοι ναι… είναι ήρωες. Γιατί το φρούτο οπορτουνιστής και στον χώρο του ΠΑΜΕ καλά κρατεί και το ξέρεις ίσος καλύτερα από μένα.
    Σε ένα σημείο όμως θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου. “Εγώ, πάλι, δεν πιστεύω ότι κάποιοι δεν καταλαβαίνουν … ή τρέφουν αυταπάτες … ή ό,τι άλλο ! Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία για κανέναν ! Η ευθύνες του λαού, των εργαζόμενων είναι τεράστιες ! Πρέπει να κάνουν το μεγάλο βήμα. Όσοι δεν το κάνουν (κυρίως από το χώρο του ΠΑΣΟΚ) απλά έχουν ευεργετηθεί από δαύτο !
    Τόσο απλά είναι τα πράγματα !” Δυστυχώς Φάρο όπως το 23% βλέπει ειδήσεις από το MEGA, διαβάζει “τα ΝΕΑ” και πιστεύει ότι το μνημόνιο ήταν μονόδρομος, έτσι υπάρχουν αρκετοί Έλληνες που κοιμούνται το ύπνο του δικαίου. Ναι αγαπητέ Φάρο υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν καταλάβει τίποτα γιατί δεν άκουσαν τίποτα. Αυτή είναι η ευθύνη μας(εννοώ όσους δημόσια μιλούν “λιγάκι παραπάνω”). Αυτή αν θες είναι η ευθύνη της Αριστεράς (της πραγματικής όχι της γιαλαντζί) σήμερα. Σε πληροφορώ ότι σε όσους ανέλυσα με στοιχειώδη επιχειρήματα τι πραγματικά γίνεται αυτή την περίοδο ούτε ένας δεν μου είπε μετά “εγώ θα ψηφίσω την αγία δυάδα”. Και δεν είμαι κανένας μάγος, ούτε έχω τόσο καλή πειθώ. Μην καταδικάζεις συνεπώς όσους δεν πιστεύουν αυτά που θεωρούμε εσύ και εγώ αυτονόητα αλλά “τσίριξε” λίγο παραπάνω σε αυτούς που έπρεπε να κάνουν διαφώτιση.
    Αυτά…και ελπίζω να μην σε κούρασα.
    Γ.Β

  45. Ο/Η GIMNASTIS λέει:

    AFOU PETAKSES TH PATATA TWRA TA MAZEYEIS. OXI DEN ENNOUSA OLOUS, OXI MONO TOUS SYNDIKALISTES KAI ALLA TETOIA. AFOU TO EIPES KATHARA OTI MAS THEOREIS ARISTOKRATIA EPIDEI PSIFIZOUME PASOK-ND. ARA OLH H ELLADA ARISTOKRATIA EINAI ARXHGE THS KOMMOUNISTIKHS SKEPSIS. MIA ETSI MIA GIOUVETSI. OUTE PASOKOS NA EISOUNA.

    SIGA MIN PSIFISW KKE AN EXEI KATI TYPOUS SAN KAI ESENA. KALYTERA NA SE MAZEPSOUNE APO TO KOMMA GIATI ZHMIA KANEIS.

  46. Ο/Η faros λέει:

    GIMNASTIS: Μην κουράζεσαι ! Ναι, εσάς που ψηφίζετε ΠΑ»ΣΟ»Κ όχι μόνο σας θεωρώ εργατική αριστοκρατία αλλά και κάτι ακόμα χειρότερο !

    ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΟΥ ΛΑΪΚΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ !
    ΕΙΔΙΚΑ ΕΣΕΝΑ !

    Που μου το … «παίζεις» δήθεν εκπαιδευτικός, ενώ δεν ξέρεις καν να γράφεις με μικρά γράμματα !!! 😛 😛 😛

  47. Ο/Η GIMNASTIS λέει:

    AUTA POU EGRAPSE KAPOIOS POIO PANW EINAI ALITHIA OTI PAIRNEIS 3000 EYRW TO MHNA?? E ROUFIANE POU THA PEIS EMENA ARISTOKRATIA POU PERNW 800 EYRW????

    ROUFIANE TOU KERATA TETOIA FROUTA EXEI MAZEPSEI TO KKE STO KORFO TOU??

  48. Ο/Η faros λέει:

    giorgosvagionis.wordpress.com: Γιατί να με κουράσεις ; Ποτέ ο διάλογος δεν είναι κουραστικός !

    Επειδή στα περισσότερα από όσα γράφεις λίγο ή πολύ συμφωνώ, θα σταθώ μόνο στο θέμα του οπορτουνισμού.

    Φίλε μου, όταν λές ότι υπάρχουν στο ΠΑΜΕ οπορτουνιστές είναι σαν να λες ότι στο ΚΚΕ υπάρχουν μέλη που είναι οπαδοί του καπιταλιστικού συστήματος !
    Όχι ψηφοφόροι, μέλη !
    Ή, για να το ελαφρύνω λίγο, σαν να λες ότι υπάρχουν … Ιεχωβάδες στην Μητρόπολη Αθηνών !!!

    Μια από τις πιο καθημερινές μας δουλειές είναι η μάχη ενάντια στον οπορτουνισμό (δεξιό ή αριστερό). Και να … προσχωρούσε σε κάποια φάση κάποιος συνδικαλιστής του ΠΑΜΕ στον οπορτουνισμό, ή για να το πω καλύτερα, αν έστω και λίγο … διολισθούσε σε παρόμοιες απόψεις, την ίδια στιγμή θα έκλεινε την πόρτα του ΠΑΜΕ πίσω του !
    Καθαρά πράγματα, ξεκάθαρα!

    Θεωρούμε τον οπορτουνισμό ως την μήτρα που γεννάει αντικομμουνιστές, αντεπαναστάτες, ανοιχτούς συνεργάτες του ταξικού εχθρού μέχρις και σαμποτέρ, ώστε να μην ανεχόμαστε στις γραμμές μας ούτε τα … χνώτα τους !

    υ.γ.: δεν καταδικάζω … τις ευθύνες αναδεικνύω … ξέρεις, τέλος του χαϊδέματος …

  49. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Έχεις δίκιο ! Όχι μόνο η κοινωνία (απρόσωπα), αλλά πολλές φορές και κάποιοι γονείς που έχουν καλομάθει τους κανακάρηδές τους, επιτίθενται στην κυριολεξία στους δασκάλους μην τυχόν και πειράξουν το βλαστάρι τους !
    Συμφωνούμε !

    Οι μεταθέσεις, γενικά στο δημόσιο, είναι ένας τομέας που βοηθάει να αναπτύσσονται όλα αυτά τα χρόνια οι λεγόμενες «πελατειακές σχέσεις» …
    Κοίτα, μερικά πράγματα δεν ξεχνιούνται !
    Έπρεπε να ήμουν ένα χρόνι σε μια πόλη, όπου και έκανα οικογένεια και τελικά πήρα την μετάθεση που δικαιούμουν στα τρία !
    Καλά τα λες γι΄αυτούς που αναγκάζονται να ζουν χώρια (πολλά είναι αυτά τα ζευγάρια στα χρόνια μας και πρέπει πράγματι αυτό θέμα κάποια στιγμή να αναδειχθεί – μου έδωσες ιδέες -) μήπως όμως να ασχολούμαστε και με τα άνεργα ζευγάρια που αρχίζουν να γίνονται περισσότερα από αυτά που έχουν δουλειά ;
    Λέω, μήπως ;
    (και, φυσικά, εννοώ όλα τα ζευγάρια και όχι μόνο τους λεγόμενους παντρεμένους)

  50. Ο/Η faros λέει:

    GIMNASTIS: Χαίρομαι αφάνταστα από τον πανικό σου !!!!!!!!!!! 😆 😆 😆

    Και, σταμάτα να βρίζεις, την επόμενη φορά – όσο κι αν οι βρισιές σου σε χαραχτηρίζουν – θα κοπείς !

  51. Ο/Η GIMNASTIS λέει:

    ARA ALITHEIA EINAI OTI PAIRNEIS 3000 EURW! KOMMOUNISTIS ME DEKSIA TSEPOULA POU KATHGOREI TOUS ALLOUS ERGATES TWN 800 EURW SAN ARISTOKRATIA. NA SE XAIRONTAI EKEI STO KKE PALI KALA POU SE MATHAME GIA NA MHN KANW TO LATHOS KAI PSIFISW KKE GIATI EISTE XEIROTEROI.

  52. Ο/Η gogos λέει:

    theo εισαι και γυμναστης τωρα; 😀 😀 😀

  53. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    GYMNASTIS, αν σε ενδιέφερε να ψηφίσεις κάτι άλλο, δε θα διάβαζες τι είπε κάποιος θερμός οπαδός του κκε σε ένα ανώνυμο blog στο internet αλλά θα διάβαζες ποιο είναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ του κάθε κόμματος για κάθε τομέα… καλώς ή κακώς το κκε είναι το μόνο κόμμα που εξηγεί αναλυτικά ποιο είναι το πρόγραμμα σε κάθε τομέα και το μόνο που σ’ αυτούς τους τομείς συμπεριλαμβάνει και την παιδεία (λέω πρόγραμμα όχι αοριστολογίες του στυλ «το σχολείο θα είναι ψηφιακό» ή «θα δώσουμε έμφαση στις νέες τεχνολογίες»)… αν δε σε εκφράζει, ψήφισε ό,τι θες, αλλά μη μας λες ότι το κάνεις για την παιδεία και για το μισθό σου και επειδή είσαι καθηγητής…

  54. Ο/Η faros λέει:

    GIMNASTIS: Ωραία, έστρωσες λίγο ! Κάτι είναι κι αυτό !

    Για δες κάτι:
    Το τι παίρνω εγώ, δεν σε ενδιαφέρει καθόλου !
    Ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει !

    Να σκέφτεσαι ότι εσύ που σήμερα παίρνεις – όπως λες ο ίδιος – 800 ευρώ, αν στις εκλογές της 7ης Νοέμβρη, βγουν τα ίδια αποτελέσματα που είδαμε στις εκλογές των εκπαιδευτικών, να είσαι σίγουρος ότι θα γίνουν 700 ή και λιγότερα !
    Και δεν θα φταίει το ΚΚΕ γι΄αυτό !
    Θα φταις εσύ ο ίδιος που δεν έκανες το σωστό !

    υ.γ. και για να μην νομίζεις ότι υπεκφεύγω, να σε πληροφορήσω ότι παίρνω σύνταξη 1780 ευρώ ! Μετά από 35 χρόνια δουλειάς και 30 μήνες φανταρικό !

  55. Ο/Η faros λέει:

    gogos: Μπαααα ;;;;;;;; Ο … γνωστός theo είναι ;;;;;;;;;;; 😛 😛 😛

  56. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Εντάξει, προφανώς το … «παιδί» προσπαθεί να … «παίξει» λίγο …

    Δεν τον ενδιαφέρει πραγματικά τι γίνεται γύρω μας !

    υ.γ. σιγά μην πίστεψες ότι είναι καθηγητής !!!

  57. Ο/Η GIMNASTIS λέει:

    APO TIN POLI ERXOMAI KAI STH KORFH KANELA. PAW NA FAW TA 800 ARISTOKRATIKA MOU EURW.

  58. Ο/Η faros λέει:

    GIMNASTIS: Γιατί, άραγε, δεν μου κάνει ΚΑΜΜΙΑ εντύπωση, που δεν κατάλαβες ούτε λέξη, απ΄αυτά που σου είπα ;;;

  59. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    για να μπήκε εδώ έστω και για trolling και να ξοδεψε το χρόνο του να σχολιάσει, κάτι ενδιαφέρον μπορεί να βρήκε και καθηγητής να μην είναι… τουλάχιστον, αν διαβάσει τίποτα χρήσιμο θα του ανοίξει το μυαλό γενικότερα για το ποιοι του φταίνε ποιος τον δουλεύει, ποιον δουλεύει και για ποιον δουλεύει.. ας δει τουλάχιστον τι γράφουν τα άλλα προγράμματα που τον δουλεύουν μες στα μούτρα του και ας κρίνει…

  60. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Έτσι πιστεύω κι εγώ …

    Εγώ θέλω να κριθεί ως εξής η συζήτηση.
    Ως μια ελεύθερη συζήτηση με προσωπικές απόψεις πέρα από κομματικά τσιτάτα !
    Και σε μια τέτοια συζήτηση, νομίζω, όλοι έχουμε να κερδίσουμε κάτι.

  61. Ο/Η philemon λέει:

    Μάθε όμως πρώτα να μην περιφρονείς την ελληνική γλώσσα…. Τεούλη μου, τι ΄ναι τούτο; 🙂

  62. Ο/Η philemon λέει:

    Να τι λέει ένας πραγματικός δάσκαλος…..
    (…)
    Δεν έλεγαν: «Στους Έλληνες
    Ανήκει η Ελλάδα»!
    Και τώρα, για πατρίδα μας,
    Μας δείχνουν τον Καιάδα;

    Το δίλημμα «σοσιαλισμός
    (Θέταν), ή βαρβαρότητα»!
    Και τώρα με φασιστική
    ληστεύουν αγριότητα…

    Των κλεφταράδων έλεγαν
    Θα πλήρωνε το σόι…
    Και τώρα πάλι γδέρνονται
    Τα θύματα, οι αθώοι!

    Όλοι «σεμνοί και ταπεινοί»
    Δεν λένε ότι θα ’ναι;
    Κι άρπαγες λύκοι γίνονται,
    Όταν μας κυβερνάνε!….

    Κι ύστερα απ’ την τόση τους
    Βάναυση χυδαιότητα,
    Για…ευνομία μας μιλούν
    Και…δημοκρατικότητα!
    (…)
    Ως πότε αυτό το καθεστώς
    Θ’ ανέχεστε το χείριστο;
    Εδώ και τώρα διώξτε τους!
    Στείλτε τους «στον αγύριστο»!…

    Παπα-Ηλίας Υφαντής
    papailiasyfantis.wordpress.

  63. Ο/Η faros λέει:

    philemon: Καλημέρα, άστον …

  64. Ο/Η faros λέει:

    philemon: «Στείλτε τους στον αγύριστο» !

    Κι αυτό θα κάνει ο λαός !
    Θα τους στείλει στον αγύριστο και μάλιστα χωρίς … εισητήριο επιστροφής !

    Τα τελευταία «σημάδια» αυτό δείχνουν …

  65. Ο/Η ακροβατιστής λέει:

    Αγαπημένε μου Φάρε…
    αυτό που έχω απλά να επισημάνω είναι οτι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι την βάση να συνδιαλέγονται με πολιτικούς όρους.Έτσι γίνονται οι παρεξηγήσεις…Ο όρος εργατική αριστοκρατία για ανθρώπους με έλλειψη γνώσεων σε συνδυασμό με μία εφεκτικότητα απέναντι στον άλλο δρομο ανάπτυξης τον Σοσιαλισμό – Κομμουνισμό οδηγεί σε μια στάση «άμυνας» όπως κάποιοι παραπανω που παραθέτουν τα πάνδεινα του κλάδου.Παιδιά το Κόμμα είναι το πρώτο που τα αναδεικνύει, τα καταδικάζει και έχει να προτείνει μια ολοκληρωμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη «άλλη» πρόταση για την Παιδεία.Με λίγα λόγια θα χρησιμοποιούσα αυτόν τον όρο οταν θα είχα εξασφαλίσει οτι όλοι οι συμμέτοχοι του διαλόγου καταλαβαίνουν αυτό που λέω.Αυτός ο ιστότοπος δεν έχει τις παραπάνω προϋποθέσεις.Και δεν είναι αυτή η επιδίωξη του νομίζω να γίνεται διάλογος μεταξύ Συντρόφων αλλά προσπαθείς (με μεγάλη Αξιαπρέπεια και σθένος,το τονίζω) το άνοιγμα προς την κοινωνία. Πίστεψε με παρα πολλοί συνάδελφοι επισκέπτονται το blog σου και ας μην συμμετέχουν σε διαλόγους, οπως κι εγώ, που δεν πρόσκεινται σε εμάς αλλά έχουν ανοιχτό μυαλό και βρίσκονται σε πολύ καλό δρόμο(σε πολλούς το έχω συστήσει εγώ προσωπικά).Δεν θέλω να λάβεις αυτά που σου λέω ως παρατήρηση αλλά κάτι τέτοια κάνουν τους ταξικούς μας αντιπάλους να δημιουργούν προβοκάτσιες(βλέπε trollaki).
    Θέλω να σε ευχαριστήσω προσωπικά γιατί αυτό το blog είναι φορές που με κάνει να νιώθω περήφανη που είμαι κοντά σας…Όμως ακόμη και τον βολέμένο δάσκαλο που γλείφει για μια απόσπαση κοντα στην αγαπημένη του δεν θα τον βάλουμε απέναντι.ΘΑ ΤΟΝ ΠΕΙΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΕΤΟΥΝ ΨΙΧΟΥΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΝΙΩΘΕΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ.Η ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΔΕΝ ΑΝΤΑΛΛΑΣΕΤΑΙ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΙΜΗ.KAI TO ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ: ΟΤΙ ΜΕΣΑ Σ’ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΜΠΟΡΕΙ ΔΙΑΡΚΩΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ.

    Καλή δύναμη!
    Με εκτίμηση

  66. Ο/Η faros λέει:

    ακροβατιστής: Μα, κανέναν δεν βάζω απέναντι !
    Ίσα – ίσα !

    Απέναντί μου είναι ΜΟΝΟ οι καπιταλιστές και ως ένα σημείο οι υπηρέτες τους !
    Κανέναν δεν «χαρίζω» στον ταξικό αντίπαλο.
    Με κάθε τρόπο προσπαθώ να τον φέρω κοντά μας.
    Όμως, πιστεύω, για να γίνει αυτό, πρέπει να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
    Να χαϊδεύω αφτιά … αυτό δεν το μπορώ !

    Η ταξική πάλη για να έχει αποτέλεσμα, χρειάζεται να είναι πεντακάθαρη με ξεκάθαρους στόχους.
    Άλλωστε, η προσπάθεια οικοδόμησης του σοσιαλισμού, κατά τον περασμένο αιώνα, με τα επιτεύγματα, αλλά και τα λάθη του, αποτελεί μια καλή αφετηρία εκκίνησης για τη Νέα Προσπάθεια !
    Στα πλαίσια αυτά, οφείλουμε να ασχολούμαστε με θέματα που για κάποιους είναι ταμπού (ίσως) !

    Κάποιοι φοβούνται να στηλιτεύουν συμπεριφορές και πραχτικές όπως το μέσον για μεταθέσεις ή υπηρεσιακή ανέλιξη, ο ανήθικος πλουτισμός που γίνεται με τα ιδιαίτερα ή τα φακελλάκια κλπ., που τελικά στην ουσία στρέφονται ενάντια στη μεγάλη πλειοψηφία ενός κλάδου που προσφέρει τις υπηρεσίες του με αξιοπρέπεια.
    Ε, όχι !
    Για μένα, κάποιοι εργαζόμενοι (με τη θέλησή τους) πέρασαν στην εργατική αριστοκρατία και εμένα τουλάχιστον θα με βρίσκουν απέναντί τους !

  67. Ο/Η γιωρίκας λέει:

    ναι ρε φάρε, αλλά αυτό που λέει η ακροβατιστής είναι ότι αυτοί που σε διαβάζουν είναι αυτοί που δεν πέρασαν στην άλλη όχθη και αν δεν ξέρουν ορολογία, μπορούν εύκολα να σε παρερμηνεύσουν…

  68. Ο/Η λαθραναγνώστης λέει:

    Φάρε,
    Νομίζω ο G/V, λέγοντας οπορτουνιστές εννοεί γενικά τους καιροσκόπους που χώνονται μέσα στο κίνημα και στο κόμμα προκειμένου να αποκτήσουν αγωνιστικές περγαμηνές, τις οποίες κάποια στιγμή εξαργυρώνουν μεταπηδώντας στο αντίπαλο στρατόπεδο.
    Το ΚΚΕ έχει υποφέρει απο τέτοια άτομα.
    Αυτού του είδους ο οπορτουνισμός δεν πρόκειται να εξαλειφθεί ποτέ.

  69. Ο/Η philemon λέει:

    Ένα πολύ μεγάλο εύγε προς «ακροβατιστής», ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΟΛΑ.
    Κι ένα μεγάλο «ευχαριστώ». Γιατί το σχόλιο τιμά κι εμάς που συμμετέχουμε.

  70. Ο/Η philemon λέει:

    Να προσθέσω ότι για όποιον ξέρει τις συνθήκες, τα αποτελέσματα των εκλογών για τα υπηρεσιακά συμβούλια των εκπαιδευτικών είναι πολύ θετικά. Όπως θετικά είναι και τα παρακάτω:
    ……

    ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΙ ——
    Αντιδράσεις για το νόμο – πλαίσιο
    ……..
    Συνεχίζονται οι αντιδράσεις των πανεπιστημιακών οργάνων και των Συλλόγων ΔΕΠ (με διαφορετικά σκεπτικά, αιτήματα και προσεγγίσεις), απέναντι στο νέο νόμο – πλαίσιο για την Ανώτατη Εκπαίδευση. Δε λείπουν οι διαχειριστικές λογικές (επειδή ξαναμοιράζεται η «πίτα»), αλλά και τα «διαφωνούμε συμφωνώντας», που θέλουν να οδηγήσουν τους πανεπιστημιακούς στο διάλογο. Επίσης, υπάρχουν δυνάμεις που απαντούν «όχι» στο διάλογο, κάνοντας, αόριστα, λόγο για «διάλογο» με την κοινωνία και άλλα αποπροσανατολιστικά «ναι μεν αλλά»…
    Κόντρα στα μισόλογα, ο Σύλλογος ΔΕΠ του Πανεπιστημίου Πατρών στη Γενική του Συνέλευση, υπερψήφισε το πλαίσιο της Δημοκρατικής Πανεπιστημονικής Κίνησης (ΔΗΠΑΚ). Σ’ αυτήν την απόφασή του, ο Σύλλογος της Πάτρας κήρυξε απεργία για τις 10 και 11 Νοέμβρη και υπογραμμίζει ότι το κείμενο «διαβούλευσης» για την έναρξη του «διαλόγου» πρέπει να αποσυρθεί. Ο Σύλλογος ΔΕΠ δε θα συμμετάσχει στη «διαβούλευση» και σημειώνει ότι «η ηγεσία της ΠΟΣΔΕΠ κινείται με μεθόδους κυβερνητικού συνδικαλισμού και γι’ αυτό οι Σύλλογοι ΔΕΠ πρέπει να πάρουν την υπόθεση της αντίστασης στην κυβερνητική πολιτική στα χέρια τους». «Δύναμή μας είναι», τονίζεται, «η οργανωμένη αντίσταση μαζί με τους φοιτητές, εκπαιδευτικούς, επιστήμονες και εργαζόμενους σε κοινή δράση πανεπιστημιακού και λαϊκού κινήματος».
    Στην απόφαση επισημαίνεται ότι η λεγόμενη εθνική στρατηγική για την Ανώτατη Εκπαίδευση είναι «στρατηγική για την κατάργηση, και επίσημα, του Δημόσιου – Δωρεάν χαρακτήρα των πανεπιστημίων (όπως επιδιώκει συνολικά για την Παιδεία), και μετατροπή τους σε πεδίο επιχειρηματικής κερδοφορίας. Η γνώση από δικαίωμα γίνεται εμπόρευμα. Ο νέος «νόμος πλαίσιο» που φέρνει η κυβέρνηση για «διαβούλευση» αποτελεί εφαρμογή του προγράμματος του ΠΑΣΟΚ για την εκπαίδευση. Εχει προετοιμαστεί από τις προηγούμενες κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ – ΝΔ, είναι η εφαρμογή της στρατηγικής της Ευρωπαϊκής Ενωσης (συνθήκη της Μπολόνια) για «Πανεπιστήμια – ΑΕ», πλήρως προσαρμοσμένα στις ανάγκες της αγοράς και των πολυεθνικών. Αποτελεί τη μεταφορά των αντιλαϊκών όρων του Μνημονίου κυβέρνησης – ΕΕ – ΔΝΤ στην Παιδεία.
    Οι προωθούμενες αλλαγές δεν αποτελούν απλά ένα ακόμη εκπαιδευτικό ζήτημα. Αφορούν το σύνολο των εργαζομένων. Πλήττουν ευθέως τη λαϊκή οικογένεια, εντείνουν τους ταξικούς φραγμούς στην εκπαίδευση. Είναι δεμένες άρρηκτα με τα βάρβαρα μέτρα στο Εργασιακό, στο Ασφαλιστικό, στην Υγεία, με τη ληστεία του λαϊκού εισοδήματος. Με τα μέτρα που παίρνουν ακόμα περισσότερα από εργαζόμενους και τα δίνουν στους μεγαλοεπιχειρηματίες και τα μονοπώλια για να πληρώσει ο λαός και όχι το κεφάλαιο την καπιταλιστική κρίση».
    Να σημειώσουμε, επίσης, ότι ο Σύλλογος ΔΕΠ του Πανεπιστημίου Αιγαίου έχει αποφασίσει απεργία για 10 – 11 Νοέμβρη. Οι Σύλλογος ΔΕΠ του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων και του ΑΠΘ πήραν απόφαση για απεργία στις 11 Νοέμβρη και ο Σύλλογος ΔΕΠ του ΕΜΠ για τις 11 και 12 Νοέμβρη. (Ριζοσπάστης, 6/11/10)
    ….
    ΠΟΛΥ καλά είναι αυτά. Αλλά «θέλει λιγότερα συνθήματα [αφορισμούς και χαρακτηρισμούς], περισσότερη δουλειά. (Αυτό από κάποιον που τα φιλικά του αισθήματα για σένα δεν αμφισβητείς, νομίζω).

  71. Ο/Η philemon λέει:

    @Ο/Η ακροβατιστής: ΣΟΦΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ

  72. Ο/Η faros λέει:

    γιωρίκας: Έχεις δίκιο και εσύ όπως και η ακροβατιστής.

    Γι΄αυτό και γίνεται ο διάλογος.
    Εγώ, εκείνο που κάνω, είναι να δίνω το έναυσμα για να αρχίσει μια συζήτηση.
    Μια συζήτηση που όπως καλή ώρα, έτσι τουλάχιστον πιστεύω εγώ, έδωσε πολλά στοιχεία, έγιναν πολλές διευκρινήσεις (απαραίτητες) και γενικά πιστεύω ότι εξελίχθηκε πολύ όμορφα.

    Ας μην τον φοβόμαστε τον διάλογο, πάντα βγαίνουμε κερδισμένοι – και πρώτος πρώτος εγώ ο ίδιος !

  73. Ο/Η faros λέει:

    λαθραναγνώστης: Έχεις πολύ δίκιο, μάλιστα, παλαιότερα, ήταν πολύ δύσκολο να τους ανακαλύψει κανείς έγκαιρα …

    Το θέμα είναι να υπάρχει από όλους μας διαρκή επαγρύπνιση, ώστε τέτοια φαινόμενα να τα εξαλείφεις στη γέννησή τους !
    Και, άποψή μου, έχουμε πλέον την εμπειρία ώστε πολύ γρήγορα να παίρνονται τα κατάλληλα μέτρα ώστε τέτοιες περιπτώσεις να αποκόβονται άμεσα από το Κίνημα.

  74. Ο/Η faros λέει:

    philemon: Εμένα, εκείνο που με άγγιξε περισσότερο, είναι η φράση: Η αξιοπρέπεια δεν ανταλλάσσεται, δεν είναι διαπραγματεύσιμη !

    υ.γ. τι με άγγιξε … απλά … με ενθουσίασε.

  75. Ο/Η faros λέει:

    philemon: Το λεγόμενο «εκπαιδευτικό μνημόνιο», στην κυριολεξία θα ξεθεμελιώσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση.

    Συμφωνώ απόλυτα με την θέση «λιγότερα συνθήματα, περισσότερη δουλειά», νομίζω ότι σύντομα θα περάσουμε σε αυτή την κατάσταση !

  76. Ο/Η faros λέει:

    philemon: Επικροτώ !

  77. Ο/Η gogos λέει:

    χαρακτηριστικη φρασεολογι και τακτικη (βαριεμαι και να το εξηγησω αυτο… με τον καφρο ας μην χαλαλιζοουμε χρονο και φαια ουσια)

  78. Ο/Η gogos λέει:

    Η αληθειαι σχετικα με τους εκπαιδευτικους ειναι οτι προκειται για εναν απο τους κλαδους που θιγονται περισσοτερο απο τις αναδιαρθρωσεις. Τοσο η εκπαιδευση τους οσο και η νοοτροπια που συναντουν στα σχολεια απο παλιοτερους εχουν ενισχυσει το συντηρητισμο οσο δεν παει. Τουλαχιστον τωρα φαινεται οτι κατι αλλαζει. Με πολυ σκληρο τροπο επιβεβαιωνονται οσα ελεγε το ΚΚΕ για την παιδεια οσο και γενικοτερα για τα εργασιακα εδω και 15 χρονια.
    Πραγματικα αισιοδοξα τα αποτελεσματα και μαλλον θα ειναι προαγγελος των αντιστοιχων στις περιφεριακες.

  79. Ο/Η faros λέει:

    gogos: Δεν γίνεται για δαύτον …

    Για τους υπόλοιπους που μπαίνουν εδώ μέσα, αυτό μας απασχολεί !

  80. Ο/Η faros λέει:

    gogos: Αν είναι έτσι (ότι θίγονται περισσότερο) τότε πως εξηγείται το μεγάλο ποσοστό που πήραν οι ευρωπαρατάξεις στις εκλογές τους ;
    Μαζόχες είναι ;

    Δεν νομίζω !
    Γι΄αυτό μιλάω για χώρο εκκόλαψης της εργατικής αριστοκρατίας !

    Και σε ένα τέτοιο χώρο όταν οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ, κατορθώνουν και έχουν άνοδο, πράγματι είναι πολύ αισιόδοξο μήνυμα !
    Θα δούμε, σήμερα και την συνέχεια …

  81. Ο/Η gogos λέει:

    Η ωρομισθια δινει και παιρνει στα σχολεια φαρε. Συντομα δε θα υπαρχει διορισμενος εκπαιδευτικος παρα συμβασιουχοι καθε ευελικτης μορφης. Ενω αποτελουν ως γνωστο τους πιο κακοπληρωμενους εργαζομενους του δημοσιου.
    Εργατικη αριστοκρατια με τιποτα δεν αποτελει ο κλαδος. Ως χωρος του δημοσιου που ηταν ως σημερα εννοειται οτι αξιοποιηθηκε απο τα κομματοσκυλα ΠΑΣΟΚ-ΝΔ για ανελιξη. Ενα μερος της εργατικης αριστοκρατιας σιγουρα λοιπον προερχεται και απο κει οπως απο αλλους χωρους.

  82. Ο/Η faros λέει:

    gogos: Όχι όλος ο κλάδος … Ωχ, πάλι παρεξηγήθηκα !

    Μήτρα που γεννάει την εργατική αριστοκρατία λέω – όχι ότι ΟΛΟΙ οι εκπαιδευτικοί, όπως και όλοι οι υπάλληλοι των ΔΕΚΟ ή των Τραπεζών ή των Υπουργείων ανήκουν ή είναι εργατική αριστοκρατία !
    Ξεκάθαρα πιο εύκολα ξεπηδούν από κει άνθρωποι που δέχονται να «παίξουν» ενάντια στην εργατική τάξη, παρά από άλλους χώρους όπως είναι οι οικοδόμοι ή οι βιομηχανικοί εργάτες …

    Νομίζω, ότι στην ουσία, συμφωνούμε.

  83. Ο/Η ΤRASH λέει:

    @σύριζα:
    Οχι, βέβαια!
    Εργατική αριστοκρατία είναι οι ηψιλόμισθοι υπάλληλοι των ΔΕΚΟ!
    οι καθηγητές στρώμα της μικροαστικής δοιανόησης είναι!(καθαρά επιστημονικά μιλόντας πάντα- αν ο καθηγητής είναι καθαρή εργατική τάξη, ο ηλεκροσυγκολητής στο Πέραμα τι είναι;)
    Γιατί νομίζεις πως ο ΣΥΡΙΖΑς έχει πάντα ψηλά ποσοστά εκεί;
    ____________________________________________________
    γράφω μια μέρα μετά την επέτειο της Οχτωβριανής Επανάστασης, και των δημοτικών εκλογών.
    -Παφίλη, γερά/
    πάρτους τα μυαλά!
    -Θα επανέλθω…
    __________________________________________________
    Γειά σου Φάρε!
    Μεγαλώνουν οι ελπίδες, μεγαλώνουν και οι ευθήνες μας απέναντι στο κίνημα

  84. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Μεγαλώνουν οι ευθύνες … Πράγματι !

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: