Τα ΜΑΤ στην Ακρόπολη !

Έγινε κι αυτό !

Μετά τις ορδές των Τούρκων, ήρθε η … «σειρά» των ορδών (που σήμερα λέγονται ΜΑΤ) του ΠΑ»ΣΟ»Κ, να επιτεθούν, να καταλάβουν την Ακρόπολη !

Ο Παρθενώνας, βρήκε τον … μάστορά του !

Κάποιοι Έλληνες εργαζόμενοι, κατάλαβαν καλά, τι σημαίνει το Μνημόνιο, τι σημαίνει ΕΕ και ΔΝΤ, τι σημαίνει να κυβερνάει το ΠΑ»ΣΟ»Κ, τι σημαίνει να αγωνίζεσαι για την Ελλάδα !

Τι άλλο μας περιμένει, άραγε ;

Τι θα δούμε ακόμα ;

213 Responses to Τα ΜΑΤ στην Ακρόπολη !

  1. […] Έγινε κι αυτό ! Μετά τις ορδές των Τούρκων, ήρθε η … “σειρά” των ορδών (που σήμερα λέγονται ΜΑΤ) του ΠΑ”ΣΟ”Κ, να επιτεθούν, να καταλάβουν την Ακρόπολη ! Ο Παρθενώνας, βρήκε τον … μάστορά του ! Κάποιοι Έλληνες εργαζόμενοι, κατάλαβαν καλά, τι σημαίνει το Μνημόνιο, τι σημαίνει ΕΕ και ΔΝΤ, τι σημαίνει να κυβερνάει το ΠΑ”ΣΟ”Κ, τι σημαίνει να αγωνίζεσαι για την Ελλάδα ! Τι άλλο μας περιμένει, άραγε ; Τι θα δούμε ακόμα ; [Διαβάστε το υπόλοιπο του άρθρου στο blog του (71 λέξεις)] […]

  2. Ο/Η Liakada λέει:

    Δυστυχως εγινε και αυτο!
    Θα σε δυσαρεστησω παλι, με την αποψη μου. Δεν παριστανω το δικηγορο του Διαβολου αλλα καλε μου Φαρε ουτε και θεωρω σωστο να ερχονται οι ελαχιστοι τουριστες (που τολμουν να ερθουν στη χωρα μας ) και να πεφτουν πανω σε μαχη των ΜΑτ μου τους συμβασιουχους..
    Και το ΠΑσοκ φταιει που χειριστηκε με ΜΑΤ το θεμα αλλα κατ εμε και οι συμβασιουχοι δεν ειναι αμοιροι ευθυνων … Οταν υπεγραφαν ήξεραν πως η συμβαση τους εχει ημερομηνια λήξης. Αιωνιοι Ελληνες ομως κι αυτοι και οι γονεις τους ηλπιζαν στην πελατειακη τη σχεση .. Του δινω του βολευτη ψηφουλακια .. τι θα κανει καποια στιγμη θα με μονιμοποιησει!
    Δεν πρεπει καποτε αυτο να σταματησει??

  3. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Την καλησπέρα μου.
    «Το άλλο» το είδα εγώ το πρωί στον ΣΚΑΪ από την Τσαπανίδου.
    Σχόλιο: «Η ακρόπολη έπρεπε να εκκενωθεί για τον τουρισμό μας… κλπ κλπ, αλλά απαράδεκτο να ξυλοκοπούνται οι εργαζόμενοι από τα ΜΑΤ!»
    Αφού πρώτα έχει κάνει όλη την προπαγάνδα υπέρ της εκκένωσης του χώρου, της διαφύλαξης του «ιερού» τουρισμού (αν θυμάστε και από το λιμάνι, την κατάληψη του ιερού βράχου από το ΠΑΜΕ κ.α.), των «προνομιούχων του δημοσίου που τους πληρώνουμε όλοι μας», και της τήρησης της «νομιμότητας», την πήρε ο πόνος για την βία των ΜΑΤ.
    Λες και έχει δει ποτέ ΜΑΤ να επεμβαίνουν με την μέθοδο του Γκάντι.
    Σε ζουάβους νομίζουν πως απευθήνονται;

  4. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Να σε δυσαρεστήσω κι εγώ, με τη σειρά μου !

    Είναι γεγονός δύο πράγματα:
    1. Ο χορτάτος ΔΕΝ τον καταλαβαίνει τον νηστικό !
    2. Όταν παίρνει φωτιά το σπίτι του διπλανού σου, περίμενε να πάρει κάποια στιγμή και το δικό σου !

    Με άλλα λόγια, ο βολεμένος σκέφτεται μόνο τον εαυτό του, μέχρι να … ξεβολευτεί κι ο ίδιος !
    Μόνο που, τότε, θα είναι πολύ αργά και για τους δύο … και για τον προσωρινά βολεμένο και χορτάτο και για τον άλλον …

    Ο αγώνας των συμβασιούχων του ΥΠΠΟ, δεν αφορά μόνο τους ίδιους !
    Σε λίγο καιρό όλοι οι έλληνες θα είναι συμβασιούχοι !
    Και θα απολύονται με τη σειρά !
    Γι΄αυτό πρέπει να υπάρξει αλληλεγγύη μεταξύ τους, πρέπει να στηρίζει ο ένας τον άλλον, οι εργάτες δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν, έχουν έναν μόνο εχθρό κι αυτός είναι τα «αφεντικά» και πρέπει ενωμένοι να παλεύουν εναντίον τους …

    Τώρα, θα μου πεις, τι στα λέω αυτά τα … κομμουνιστικά εσένα … σωστά θα μου πεις …

    Γεια χαρά σου !

  5. Ο/Η noone λέει:

    Ti se noiazei esena an peftei o tourismos? Dhmosios ypallhlos eisai pou na ksereis pws vgainei to xrhma. Ek tou asfalous, araktos kai sxoliazeis apo to internet. Oust.

  6. Ο/Η faros λέει:

    noone: Σε ποιον απευθύνεσαι ;

  7. Ο/Η noone λέει:

    Se esena. Pou mas to paizeis maggas kai den se noiazei an tha pesei o tourismos. Ti perimeneis apo enan volemeno san kai esena pou tosa xronia eperne mistho vreksei xionisei.

  8. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Σε εμένα απευθήνετε, και φυσικά και δεν θα απαντήσω σε κάποιον που όχι μόνο προβοκάτορας είναι, αλλά αγνοεί και την γραφή των ελληνικών. Αλλωστε δεν είναι «κανένας»…
    Αγνόησε τον Φάρε, μη γαμήσει την κουβέντα…

  9. Ο/Η faros λέει:

    noone: Και σένα, τώρα, σ΄έπιασε ο πόνος για τον τουρισμό ;;;;;;;;;;;;;;

    Προφανώς εννοείς τους επιχειρηματίες του τουρισμού, έτσι δεν είναι ;
    Και γι΄αυτούς αν θέλεις δεν μου καίγεται καρφί !

  10. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Καλό είναι να μαθαίνουμε τους προβοκάτορες …

    Και μη φοβάσαι δεν θα το αφήσω να γίνει έτσι !

  11. Ο/Η kolokotronis λέει:

    @ Liakada:
    Οταν την περασμένη βδομάδα πολλοί περισσότεροι τουρίστες,από τους ελάχιστους που λες εσύ,προσπάθησαν να επισκευτούν τον Πύργο του Αΐφελ στο Παρίσι και τον βρήκαν κλειστό λόγω της απεργίας των γαλλικών συνδικάτων,δεν είδα κανέναν από εσάς να τον πιάνει ο πόνος γιά τα μνημεία!
    Και τι πάει να πεί συμβασιούχοι αορίστου,συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου,4ωρίτες,5ωρίτες,8ωρίτες; Εργαζόμενοι δεν είναι,μωρέ;Δεν έχουν δικαιώματα;

  12. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Δυστυχώς υπάρχουν κάποιοι εργαζόμενοι που είναι ενάντια στους εργαζόμενους …

  13. Ο/Η kolokotronis λέει:

    @ noone:
    Τα «ούστ» να τα γράφεις σε blogs του επιπέδου σου.
    Για πες μας,ρε μάγκα,ο δημόσιος υπάλληλος δεν τον δουλεύει τον μισθό του;Αντε να τα πείς αυτά σε καμμιά νοσηλεύτρια σε κανένα νοσοκομείο άμα σε παίρνει!
    Οσο γιά τον τουρισμό,που σας έπιασε ο πόνος εφέτος όλους σας,πήγαινε ρώτα κάποιον τού χώρου του τουρισμού για το πόσο άπατες έχουν πάει οι εισπράξεις την τελευταία 5ετία,ψάξε αλλού τις αιτίες και άσε ήσυχο το ΠΑΜΕ και τους συμβασιούχους!

  14. […] Έγινε κι αυτό ! Μετά τις ορδές των Τούρκων, ήρθε η … “σειρά” των ορδών (που σήμερα λέγονται ΜΑΤ) του ΠΑ”ΣΟ”Κ, να επιτεθούν, να καταλάβουν την Ακρόπολη ! Ο Παρθενώνας, βρήκε τον … μάστορά του ! Κάποιοι Έλληνες εργαζόμενοι, κατάλαβαν καλά, τι σημαίνει το Μνημόνιο, τι σημαίνει ΕΕ και ΔΝΤ, τι σημαίνει να κυβερνάει το ΠΑ”ΣΟ”Κ, τι σημαίνει να αγωνίζεσαι για την Ελλάδα ! Τι άλλο μας περιμένει, άραγε ; Τι θα δούμε ακόμα ; [Διαβάστε το υπόλοιπο του άρθρου στο blog του (71 λέξεις)] […]

  15. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Τελικά, διαπιστώνω, ότι κρυβόμενος πίσω από την ανωνυμία, δείχνει ο άλλος το επίπεδό του !
    Και μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα !
    Αυτός είναι και ο λόγος που ως ένα σημείο ανέχομαι τα τρολλς !
    Άλλωστε, τέτοιες συμπεριφορές, συναντά κανείς και έξω, στον δρόμο … μπορείς λοιπόν να εξοπλιστείς με το διάλογο που γίνεται εδώ για να τους αντιμετωπίσεις – άσε που πιστεύω ότι μερικές «επιθέσεις» σχεδιάζονται σε κάποια γραφεία …

    Δυο λόγια για τον τουρισμό !
    – Υπάρχουν οι επιχειρηματίες
    – Και οι εργαζόμενοι

    Εμάς (εμένα) με ενδιαφέρουν αποκλειστικά και μόνο οι δεύτεροι.
    Κι αυτοί είναι μαζί μας σε όλες μας τις κινητοποιήσεις !

    Καλημέρα !

  16. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada χαίρεται κανείς να διαφωνεί μαζί σου.
    Το θέμα του εξωτερικού τουρισμού είναι πλύ πιο περίπλοκο από ότι μας το παρουσιάζουν.
    Η μεγάλη συνεισφορά του εξωτερικού τουρισμού, αλλά και το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα της Ελλάδας μέχρι και το 2000 (είσοδος στο ΕΥΡΩ), ήταν από την μία το γεγονός πως λόγω της νομισματικής ισοτιμίας με την Δραχμούλα, ένας ξένος τουρίστας μπορούσε στην Ελλάδα να κάνει φτηνότερες διακοπές από ότι στην χώρα του, και από την άλλη η εισαγωγή πολύτιμου για την τότε οικονομία της χώρας, συναλλάγματος.
    Εάν στην αναίρεση, λόγω της εισόδου στο ΕΥΡΩ, των δύο παραπάνω παραγόντων,προσθέσουμε και την δραματική συρρίκνωση των εισοδημάτων και της ευρωπαϊκής και αμερικάνικης, εργατικής και μεσαίας τάξης που ήταν και οι κύριοι «πελάτες» μας, λόγω των μέτρων (που εδώ περνάνε τώρα αλλά) εκεί έχουν παρθεί από χρόνια (και χωρίς «μνημόνια), θα δεις πως για την μείωση του τουριστικού κύκλου εσόδων, μόνο οι απεργίες (που σε τελική ανάλυση στην 10ετία του ’80 ήταν περισσότερες)δεν ευθήνονται.
    Για το δεύτερο ζήτημα που πιάνεις: «.. Του δινω του βολευτη ψηφουλακια .. τι θα κανει καποια στιγμη θα με μονιμοποιησει!
    Δεν πρεπει καποτε αυτο να σταματησει??», κατά την γνώμη μου θα σταματήσει, μόνο όταν δημιουργήσουμε τις συνθήκες μέσα στις οποίες, η δουλειά θα είναι δικαίωμα, και όχι αντικείμενο εκβιασμού και συνδιαλλαγής.
    -Η επίθεση είναι συντονισμένη και δεν αφορά μόνο τους συμβασιούχους του ΥΠΠΟ.
    -Αυτή την στιγμή (8:30π.μ.) τους τουρίστες από την ακρόπολη τους διώχνουν τα ΜΑΤ!
    -Περισσότερα για την συμβολή του εξωτερικού τουρισμού στην οικονομία θα βρεις στους «Ριζοσπάστες» του καλοκαιριού.
    -Χθες έφαγαν ξύλο και οι άνεργοι της «ζώνης»:

    http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=15/10/2010&id=12704&pageNo=18&direction=-1

    http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=15/10/2010&id=12704&pageNo=19&direction=1

  17. Ο/Η noone λέει:

    Loipon kommounia valte to kala sto myalo sas h ellada den tha ginei sovietia. Afhste thn akropolh ushxh mhn sas parei o diaolos kamia mera. Ena 7% exete kai mas ta prhzete olimeris. Ai sixtir pia.

  18. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Αναδημοσιεύω από: http://tsak-giorgis.blogspot.com/
    γιατί μου φάνηκε να έχει μεγάλη σχέση με την κουβέντα.

    Γράφει ο askordoulakos

    ΚΟΠΤΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΩΣΙΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΕΡΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΒΡΑΧΟΥ ΤΗΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΑΠΕΡΓΟΥΣ ΩΣ…ΒΕΒΗΛΩΤΕΣ ΤΟΥ.

    ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΑΡΑΓΕ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ «ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ»; ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ, Ω ΑΘΛΙΟΙ ΚΙ ΑΝΕΝΗΜΕΡΩΤΟΙ, ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΟΗΕ, ΒΑΣΕΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΒΛΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΑΝΕΙΣΤΕΣ ΤΟΥ, ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ ΣΤΑ ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΑΛΛΑΓΗΣ ΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΑΚΙΝΗΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΤΟΥ (ΠΛΑΤΕΙΕΣ, ΥΔΑΤΑ, ΜΝΗΜΕΙΑ, ΑΚΤΕΣ, ΒΟΥΝΑ ΚΛΠ).

    ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ, ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΑΝΕΙΣΤΗΣ (ΤΡΑΠΕΖΑ, ΚΡΑΤΟΣ, ΔΝΤ ΚΛΠ)ΑΠΟΠΕΙΡΑΘΕΙ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΑΠ’ ΤΑ ΑΝΩΤΕΡΩ ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΑΛΛΑΓΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΑ (άρθρο 966 του Αστικού Κώδικα) ΕΝΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ (ΠΧ ΣΤΗΝ ΑΚΡΟΠΟΛΗ, ΣΤΟΝ ΠΥΡΓΟ ΤΟΥ ΑΙΦΕΛ, ΣΤΟ ΑΓΑΛΜΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ, ΣΤΟ ΣΙΝΙΚΟ ΤΕΙΧΟΣ ΚΛΠ), ΤΟΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΣΤΕΙ ΤΟ «ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ» ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙ ΚΑΘΕ ΤΕΤΟΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ…

    Ε ΛΟΙΠΟΝ, ΑΠ’ ΑΥΤΟ ΤΟ «ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΝΟΜΙΟ» ΠΑΡΑΙΤΗΘΗΚΕ Η ΕΛΛΑΔΑ ΥΠΟΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ! ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΤΕ ΟΤΙ Η ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ ΡΗΤΩΣ ΑΠ’ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ!

    ΟΠΕΡ ΣΗΜΑΙΝΕΙ, ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΠΤΕ ΔΑΝΕΙΣΤΗΣ, ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΒΛΗΘΕΙ ΜΙΑ ΔΟΣΗ-ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΑΝΕΤΑ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ ΣΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΠΤΕ ΜΝΗΜΕΙΟ (ΑΚΡΟΠΟΛΗ, ΑΡΧΑΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ, ΔΕΛΦΟΙ, ΔΩΔΩΝΗ), Η ΚΙΝΗΤΟ ΠΡΑΓΜΑ.

    ΚΙ ΟΛΟΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΠΑΡΑΣΙΤΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΚΟΣ ΣΥΡΦΕΤΟΣ, ΠΟΥ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ, ΣΥΝΑΙΝΕΣΕ ΚΑΙ ΣΥΝΥΠΕΓΡΑΨΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΗΜΕΙΩΣΗ ΤΗΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ, ΑΛΑΛΑΖΕΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΒΕΒΗΛΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ!

  19. Ο/Η αλεξης λέει:

    Λοιπον στην Ακροπολη δεν επιτρεπονται οι κινητοποιησεις λογω ιεροτητας και τουριστων,στο λιμανι δεν επιτρεπεται η κινητοποιηση λογω τουριστων,στο Συνταγμα δεν επιτρεπεται η κινητοποιηση γιατι πινει καφε ο Αδωνις και ο Παγκαλος,στα σχολεια δεν επιτρεπεται η κινητοποιηση γιατι τα παιδια τα παρασερνουν οι κακοι κομμουνιστες,στα νοσοκομεια δεν επιτρεπεται η κινητοποιηση γιατι ειναι ιερη η ανθρωπινη ζωη,στους δρομους δεν επιτρεπεται η κινητοποιηση γιατι εμποδιζεται το ιερο δικαιωμα στην κινηση κλπ κλπ κλπ.Ρε μηπως τελικα το προβλημα τους ειναι η κινητοποιηση και οχι το που γινεται?Εν πασει περιπτωσει εγω πηρα αποφαση να γραψω σαν ψυχοθεραπεια αλλα με αυτα που διαβασα επεσα κι αλλο.Εχτες το βραδυ αργα ακουγα μια εκπομπη στο σκαι καποιου Λαβιθη με αμεση επικοινωνια.Ακουσα λοιπον εναν ανθρωπο ανεργο 8 μηνες με απολυτη ενδοια και μη εχοντας να ταισει τα παιδια του να λοιδωρει τους κομμουνιστες γιατι δεν καναν κατι να του βρουν δουλεια γιατι στη απεργια 5-5-10 καηκε η τραπεζα(τι φταινε αραγε οι κομμουνιστες?)και γενικα με ενα υφος απολυτα απαξιωτικο.Κλεινοντας εκανε εκκληση για μια οποιαδηποτε δουλεια.Αναρωτιομουν λοιπον τι ειναι αυτο που κανει τετοιους ανθρωπους να κλεινους τα αυτια τους σε ιδεες οπως κοινωνικοποιηση των μεσων παραγωγης,απο τον καθενα αναλογα με τις ικανοτητες του στον καθενα αναλογα με τις αναγκες του.Γιατι εχουν τα αυτια τους απολυτα ανοικτα σε καθετι αντικομμουνιστικο και ξερουν να σου πουν καθε παρεκκλιση του υπαρκτου σοσιαλισμου.Γιατι εχουν τοσο μεγαλη ανεκτικοτητα να τους ξεγελανε οτι θα τους βρουν δουλεια ,οτι θα τους μονιμοποιησουν ,οτι θα τους πληρωσουν(μη νομιζεις ολοι αυτοι οι συμβασιουχοι που φαγανε ξυλο σουμπιτοι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ θα ψηφισουν).Γιατι καμια ανεκτικοτητα στο παραμικρο στραβοπατημα κομμουνιστων(Ελα ρε,κι εσεις !Εγω ηξερα καποιον ΚΚΕ που αγορασε σπιτι με 3 καμπινεδες )κι αλλα τετοια.Γιατι ο φτωχος κι ανεργος ξερουν αμεσως να σε αποστομωσουν με την Τυποεκδοτικη αλλα γαι την περικοπη των μισθων των συνταξεων της υγειας της ζωης τελικα δεν ξερουν και δεν τους απασχολει κι ολας.Και μην νονιζετε οτι το προβλημα τους ειναι το «παλαιολιθικο γραφειοκρατικο » ΚΚΕ .Σημερα με τις διασπασεις στην αριστερα οι προτασεις γαι ανατροπη ξεκινουν απο τον χαρτοπολεμο και φτανουν μεχρι πυρηνικο πολεμο.Καμμια δεν τους εκφραζει?Λοιπον νομιζω πως το προβλημα τους ειναι στην ΑΝΑΤΡΟΠΗ.Τωρα γιατι ο ανεργος, ο φτωχος, ο συνταξιουχος δεν θελει την ανατροπη και σε τι ελπιζει πεστε μου και σεις.
    ΥΓ.Ελπιζω πως κανω μεγαλο λαθος και οι σκεψεις μου αυτες να ναι απορροια καταθλιψης.Ελπιζω πως στις 7-11 πισω απο το παραβαν που δεν τουςβλεπει κανεις και δεν κινδυνευει να ανατραπει η πολυαγαπημενη τους ταξη (ΠΑΣΟΚ -ΝΔ) να κανουν το ελαχιστοτατο και να δωσουν κουραγιο τουλαχιστο σε αυτους που καθημερινα παλευουν για κατι καλυτερο οχι μονο για τον ευατο τους αλλα για ολο το λαο.

  20. Ο/Η Elva λέει:

    Καλη σου μερα, φιλε φαρο!

    Μηπως καποιοι πιστευουν οτι οι ανθρωποι αυτοι που εμειναν απληρωτοι μηνες και που σιγουρα εχουν υποχρεωσεις και οικογενειες να θρεψουν δουλευουν δουλευουν απο..χομπυ;
    Ολα τα αλλα ειναι για εμενα αδιανοητα, ειδικα, οταν καποιοι εργαζομενοι μιλανε ετσι απαξιωτικα για αλλους εργαζομενους,τοτε δεν παμε καθολου καλα..
    Οταν ομως μεινουν καποιοι ανεργοι, τοτε θα καταλαβουν τι θα πει να σε λοιδορουν και οι συναδελφοι εργαζομενοι, αλλα και τα ΜΜΕ!

    Να πω και το αλλο, τα ξενα μεσα πιστευω οτι προβαλλαν την ειδηση για να δειξουν περισσοτερο τα αποτελεσματα της κρισης στην Ελλαδα. Δεν διαβασα καμμια κριτικη κατα των εργαζομενων,επειδη στα ΜΜΕ δουλευουν ανθρωποι και καταλαβαινουν οτι και αυτοι μπορει να βρεθουν στην ιδια θεση. Μονο στα δικα μας ΜΜΕ υπαρχει αυτο το φαινομενο του ‘εστετ χουλιγκανισμου’, ορου που διαβασα σε blog και που αποδιδει πολυ σωστα, κατα τη γνωμη μου, το ποιον καποιων »δημοσιογραφων» που δηθεν ενδιαφερονται για την εικονα της χωρας, οχι ομως για την ανεργια των πολιτων της!

  21. Ο/Η kolokotronis λέει:

    Καλημέρα Φάρε!
    Συμφωνώ σε αυτά που γράφεις, με μία σημείωση:
    στον τουρισμό και όχι μόνο,αλλά ειδικά στον τουρισμό στην Ελλάδα,υπάρχουν και πολλές χιλιάδες αυτοαπασχολούμενοι,οι οποίοι δουλεύουν μόνοι τους ή με τις οικογένειες τους χωρίς να εκμεταλλεύονται άμεσα υπεραξία μισθωτών και δουλεύουν παρα πολλές ώρες την εβδομαδα(και Σάββατα,Κυριακές και αργίες), τους οποίους το Κόμμα τούς έχει βάλει, με τις αποφάσεις του τελευταίου Συνεδρίου, στην πρώτη γραμμή μαζί με τους εργάτες,τους αγρότες,τις γυναίκες και την νεολαία(βλέπε δημιουργία ΠΑΣΕΒΕ)και πολύ σωστά κατά την γνώμη μου!
    Εάν εσύ τούς βάζεις σε αυτό που στο σχόλιό σου λές:»εργαζόμενοι»,συμφωνούμε απολύτως!
    Χαιρετώ!

  22. Ο/Η γιαννης μ λέει:

    δλδ ο βλακάκος βρήκε και την αιτία της κακής οικονομίας και του τουρισμού…είναι ο φάρος και ο trash…εύγε βλακάκο και σ’ανώτερα με παράθυρο στο μεγκαλίσιους

  23. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Να μην ξεχνάμε και την εξής πλευρά.

    Ο τουρισμός δεν είναι … σουβλάκι και … τζατζίκι !
    Επίσης δεν είναι οι μεγαλοξενοδόχοι !
    Ούτε τα κότερα και γενικά οι μπουρζουάδες !

    Αν κάποιοι θέλουν τέτοιο τουρισμό, να ξέρουν ότι υπάρχει μια κρίση στους λεφτάδες, που τα έχουν στοιβαγμένα στις τράπεζες και όσο πάει θα αραιώνουν τα ταξίδια τους !

  24. Ο/Η faros λέει:

    noone: Άκου κάτι φασιστάκο.
    Μίλα καλύτερα, αλλιώς τράβα στον … Καρατζαφέρη !

    Εντάξει ;

    υ.γ.: ο πανικός και ο δικός σου και των ομοίων σου δεν κρύβεται πλέον …

  25. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Μάλιστα !

    Πολύ σημαντική καταγραφή.
    Και, εν πολλοίς, άγνωστη.

    (προφανώς τα παπαγαλάκια την ξέρουν, αλλά καμώνονται τους ανήξερους για να στηρίξουν αυτούς που τους πληρώνουν (βλέπε δωροδοκούν) χοντρά !

  26. Ο/Η faros λέει:

    αλεξης: Κοίτα, είναι οι ίδιοι που λένε ότι αν έρθουν στα πράματα οι Κομμουνιστές θα τους πάρουν το … σπίτι – κι ας μην έχουν οι ίδιοι σπίτι, για τους … λεφτάδες νοιάζονται !!!

    Είναι οι ίδιοι που λένε ότι οι Κομμουνιστές θα κλείσουν τις … εκκλησίες, ενώ οι ίδιοι έχουν να πάνε απ΄το … γάμο τους !!!

    Είναι οι ίδιοι που όταν αρρωστήσουν προτιμούν να πεθάνουν παρά να πάνε στο γιατρό που τυχαίνει να είναι Κομμουνιστής !!!

    Τι να πεις !
    Άβυσσος η ψυχή του … κακομοίρη !!!

  27. Ο/Η faros λέει:

    Elva: Τους θερμούς μου χαιρετισμούς !

    Δυστυχώς, έτσι είναι, όπως τα λες !
    Μόνο αν κάποιος δει τον εαυτό του να παθαίνει κάτι, αρχίζει να … κινείται !

    Να πω κάτι, σε παρακαλώ.
    Ακους τους δημοσιογραφίσκους – παπαγαλάκια τύπου Χατζηνικολάου, τύπου Παπαδάκη να λένε:
    – Εντάξει δίκιο έχουν οι απεργοί αλλά να πάνε να απεργήσουν … αλλού !!!

    Και δεν βρίσκεται ένας να του πει π.χ. του Παπαδάκη.
    Ρε μάγκα, εσύ αν πρέπει να απεργήσεις, θα πας στο … Μέγκα ;;;;;;;;;;;;;
    Πληρωμένοι κονδυλοφόροι, τι να πεις !
    Άνθρωποι του συστήματος … βολεμένοι !

  28. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Γεια σου κι από μένα και σ΄ευχαριστώ για τις παρεμβάσεις σου !

    Με τους συγκεκριμένους εργαζόμενους, που αναφέρεις, είμαστε στο ίδιο μετερίζι !
    Αρκεί αυτό να το καταλάβουν κι αυτοί !
    Εμείς, οι Κομμουνιστές, ΕΤΣΙ τους βλέπουμε, όπως σωστά επισημαίνεις.

  29. Ο/Η faros λέει:

    γιαννης μ: Μην το λες … Μην το λες …

  30. Ο/Η omrtlegol λέει:

    Γειά σου Φάρε!Ζούμε αυτό που πολύ σοφα είχε πει ο
    Μ.Μπρεχτ

    Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν μίλησα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής,

    Όταν ήρθαν για τους εβραίους, δεν μίλησα γιατί δεν ήμουν εβραίος,

    Όταν ήρθαν για μένα, δεν υπήρχε κανείς να μιλήσει για μένα

  31. Ο/Η faros λέει:

    omrtlegol: Γεια χαρά !
    Έτσι είναι !

    Και αυτό κάνει η …»σοσιαλιστική» τους κυβέρνηση.
    Επιτίθεται αγρίως σε ομάδες ομάδες εργαζομένων …
    Κι όσο αυτοί είναι διασπασμένοι (κι εδώ είναι τεράστια η ευθύνη της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ) και παλεύουν ξεχωριστά, δεν υπάρχει καμμία ελπίδα !

  32. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Αλέξη μίλησες στην καρδιά μου.
    Χρόνια το ίδιο με εσένα αναρωτιόμουνα.
    Δυστυχώς, την απάντηση την βρήκα!-και είναι ωμά υλιστική:
    υπάρχει τουλάχιστον ένα ζήτημα που ο μέσος απλός άνθρωπος αντιλαμβάνεται, ίσως καλύτερα και από εμάς τους μπερδεμένους στους δαίδαλους της Μαρξιστικής φιλολογίας (και πολλές φορές παραφιλολογίας) μας.
    Ανατροπή= Επανάσταση και Επανάσταση= πόλεμος =αποκλεισμός =πείνα =θάνατος. Μια κατάσταση δηλαδή μη επιθυμητή, όσο μπορεί κανείς ακόμη να επιβιώνει ακόμη και έτσι.
    Ακόμη και αν αυτή η κατάσταση, απλα αναβληθεί ώστε να την ζήσουν τα παιδιά ή τα εγγόνια τους.
    Πως θα πραγματωθεί το ξέρουν, όπως και το ότι θα είναι για καλό. Ενα καλό όμως που δεν θα το ζήσουν οι ίδιοι, αλλά οι επόμανες γενιές.
    Αυτή είναι και η διαφορά νοοτροπίας.
    Εμείς θα δίναμε τα πάντα για να έχουμε την τιμή να κάνουμε, αυτό για το οποίο όλοι οι υπόλοιποι θέλουν να μεταθέσουν στην πλάτη των μεταγενέστερων.
    Υ.Γ. Για το ξεψείρισμα των κομμουνιστών κοίτα το βιβλίο του Στρίντμπεργκ «μικρή κατήχηση για τις κατώτερες τάξεις». Το είχα βρει στην πρωτοπορεία.

  33. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Μια μικρή παρέμβαση στην πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση – εξομολόγηση – κατάθεση ψυχής σας.

    Η Σοσιαλιστική Επανάσταση δεν θα φέρει από μόνη της την Άλλη Κοινωνία !
    Η μετέπειτα περίοδος της Οικοδόμησης του Σοσιαλισμού, η διαμόρφωση και εμβάθυνση των κομμουνιστικών σχέσεων στην παραγωγή, τη διανομή και αλλού, είναι ακόμη πιο δύσκολη !

    ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ, ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΤΟΥΣ ΚΟΛΑΣΜΕΝΟΥΣ !

    υ.γ.: άποψή μου: Οι Κομμουνιστές είναι πολύ μπροστά από την εποχή τους … γι΄αυτό …

  34. Ο/Η λαθραναγνώστης λέει:

    Αλέξη,
    Το φαινόμενο που αναφέρεις, είναι πολύ παλιό και ίσως ένα απο τα μεγαλύτερα προβλήματα της ανάπτυξης του εργατικού κινήματος.
    Έχεις ακούσει για το λούμπεν προλεταριάτο?
    (λούμπεν=κουρέλι)

  35. Ο/Η faros λέει:

    λαθραναγνώστης: Σωστός !

  36. Ο/Η nikos λέει:

    @noone
    Οταν καραγκιοζακο εκλεινε η Ακροπολη για να κανει φωτογραφηση η Jennifer Lopez με εσωρουχα και promotion της Sony Music δεν σε ειδα να διαμαρτυρεσαι απ’εξω 22 μηνες απληρωτοι ειναι οι ανθρωποι ασφαλιτακο εσυ ποσο αντεχεις τσαμπα μαγκα…

  37. Ο/Η λαθραναγνώστης λέει:

    Φάρε,
    Έχω πολύ καιρό να δω αυτόν τον ορισμό σε ντοκουμέντα του κόμματος (όχι ότι τα διαβάζω και όλα).
    Ίσως αποφεύγει να τον χρησιμοποιεί για λόγους ευγένειας, αν και είναι ένας ακριβέστατος ορισμός για το φαινόμενο που περιγράφει ο Αλέξης και καθαρόαιμα μαρξιστικός. Φοβάμαι όμως ότι με την εξαθλίωση που έρχεται, δεν θα υπάρχει άλλη πιό κατάλληλη λέξη.
    Όταν κατηγορείται το ΚΚΕ ότι επιθυμεί την οικονομική εξαθλίωση του λαού ώστε να δημιουργηθεί εκλογικό ρεύμα προς αυτό, η στάνταρ απάντηση είναι όχι, διότι η οικονομική εξαθλίωση απομακρύνει τον κόσμο απο το ΚΚΕ και τον περιθωριοποιεί. Είναι ακριβώς επείδή η οικονομική εξαθλίωση δημιουργεί λούμπεν προλεταριάτο (προλεταριάτο εξαθλιωμένο οικονομικά ΚΑΙ ΗΘΙΚΑ) το οποίο όχι μόνο δεν είναι φιλικό προς τα κομμουνιστικά κόμματα, αλλά αντίθετα είναι έντονα αντικομμουνιστικό. Είναι η πηγή απ όπου συνήθως, αντλεί οπαδούς ο φασισμός.

  38. Ο/Η faros λέει:

    nikos: Ούτε όταν έμπαινε στο Πολεμικό Μουσείο η γνωστή Τζούλια !!!!!!!!!

    Προφανώς η προστυχιά επιτρέπεται … οι αγώνες όχι – σύμφωνα με την καρατζαφέρεια λογική ! 😛 😛 😛

  39. Ο/Η noone λέει:

    Akouste to kala kommounia o kosmos sas ftynei epeidh kserei oti eiste pseutes 10 fores xeiroteroi apo tous kapitalistes. Olo o kapitalismos sas ftaiei alla to mono pou exete sto mualo sas einai mia stalinikh diktatoria pou na skotwnete kosmo stis phgades. Katsapliades tou kerata.

    H akropolh tha anoiksei pou na varate to kwlo sas sto patwma.

  40. Ο/Η faros λέει:

    λαθραναγνώστης: Το λούμπεν προλεταριάτο, αυτό το παθητικό προϊόν σαπίλας των πιο κάτω στρωμάτων της παλιάς κοινωνίας παρασέρνεται στο κίνημα από την προλεταριακή επανάσταση, μα απ’ τις συνθήκες της ζωής του είναι πάντα πρόθυμο να πουληθεί για αντιδραστικές ενέργειες.

    Προφανώς λοιπόν, από την παραπάνω περιγραφή φαίνεται πιο ξεκάθαρα, έχεις απόλυτα δίκιο.
    Και νομίζω (αργά ή γρήγορα) οδηγούμαστε από τα πράγματα, αυτός ο όρος πλέον να είναι άκρως απαραίτητο να χρησιμοποιείται.
    Το τονίζω … δυστυχώς …

  41. Ο/Η faros λέει:

    noone: Είσαι τόσο ανόητος όσο δείχνεις ή το … παίζεις ;;;
    Και τελικά, πήρες το χαπάκι σου ή τα λες αυτά … νηφάλιος ;;;

    Κι όσο εσύ και οι όμοιοί σου γαυγίζετε, ο λαός θα στηρίζει το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ, γιατί γνωρίζει πλέον να ξεχωρίζει τους φίλους του από τους εχθρούς του !

    Γκέγκε ;;;

  42. Ο/Η λαθραναγνώστης λέει:

    Γάβββ!!!

  43. Ο/Η faros λέει:

    λαθραναγνώστης: Κακέ !!! 😆

  44. Ο/Η γιαννης μ λέει:

    όσο να ναι κάτι θα ξέρει από φτύσιμο ο κομμουνιστοφάγος…τόσες και τόσες χλέπες τρώει από τα γαλαζοπράσινα φιντανάκια που ψηφίζει!!!

    υγ…που να τρέχεις τώρα για πηγάδες ρε χτυπημένε…βολευόμαστε και στην βίλα σου

  45. Ο/Η faros λέει:

    γιαννης μ: Κάτσε καλάάάάά ! 😀

    Μην βάζεις … δύσκολαααααααααααααα !

  46. Ο/Η Μπούμπη λέει:

    noone,

    Μην ανησυχείς….δεν είναι τίποτα θα σου περάσει! 🙂 🙂

  47. Ο/Η faros λέει:

    Μπούμπη: Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω !

    Η κατάστασή του μάλλον θα επιδεινωθεί !
    Ειδικά μετά τις 7 του Νοέμβρη ! 😀

  48. Ο/Η Μπούμπη λέει:

    Μακάρι……….

  49. Ο/Η faros λέει:

    Μπούμπη: Το μακάρι αν πηγαίνει στο αποτέλεσμα της 7 Νοέμβρη, προς το παρόν να πω απλά ότι πάμε καλά !

  50. Ο/Η noone λέει:

    Tha sou ksanarthw sto blog stis 7 Noemvri gia na doume ti mountza pou tha sas dwsei o laos. Pali poulo tha parete ante to polu 7.5% gia gelia dhladh. Oust.

  51. Ο/Η faros λέει:

    noone: Είμαι σίγουρος ότι από τις 8 Νοέμβρη θα εξαφανιστείς …

    Ίσως πας και στο … Άγιο όρος να εξομολογηθείς … 😆 😆 😆

    υ.γ. το ουστ στα ηλίθια μούτρα σου …

  52. Ο/Η radiocollectiva λέει:

    @Φάρε μου μην δίνεις σημασία στα τρολλ(αυτοί πιστεύουν μέχρι και στην πραγματική τους ύπαρξη, αλλά «τρολλάρουν»[αδόκιμα ελληνικά τα οποία οι αγράμματοι(εξαιτίας του συστήματος φασίστες σαν τον noone) επενδύουν σε αυτά].
    Τι να πει κανείς που τα αυγά του φιδιού έσπασαν και βγήκαν δράκοι όχι από την Κίνα[αυτοίπου πιστεύουν πως είναι η αυτοκρατορία των «ανθελλήνων δρακωνιανών»(ότι ανοησία γράφουν οι κωμικοτραγικοί εκδότες του κουτόχορτου τύπου «Λ» αυτοί τις αναπαράγουν),ωστόσο κανείς από αυτούς δεν ήταν στο Λιμάνι του Πειραιά για να υπερασπίσει την εθνική ακαιρώτητα, έτερον εκάτερον].
    Είναι γνωστή η τακτική του συτήματος στα εξαθλιωμένα κλιμάκια της εργατικής τάξης που απευθύνονται. Είναι εκείνα τα κλιμάκια(λούμπεν προλεταριάτου) τα οποία η σοσιαλδημοκρατία και ο μονοπωλιακός καπιταλισμός τα θωπίζουν, τα συντηρούν και τα ενιχσύουν για να κάνουν τη δουλειά τους με το παρακράτος.
    Να μην αναπτυξουμε παραπέρα το πως λειτουργούν, αυτό το ξέρουν ακόμα και οι πέτρες, τα παραδείγματα αναρίθμητα, απλά αναφέρουμε ένα.
    Τα ναρκωτικά και τα όπλα ως μαύρο εμπόριο, είναι απολύτως νομιμοποιημένα από το κράτος και εξάγονται στην Ολλανδία, φυσικά οι κατώτεροι τις ΕΛΑΣ, στήνουν ενέδρα γιατί είναι και αγράμματοι και χωρίς συνδικαλιστική παιδεία και τους έχουν μάθει ως δύναμη καταστολής πως πατρίδα είναι το κράτος και εχθρός είναι όλοι οι άλλοι……
    Αυτά τα πραγματικά εξαθλιωμένα τμήματα των 3.60 επειδή φορούν μια στολή με ημερομηνία λήξης, έχουν και οπαδούς – μηχανισμούς(κατώτερους) που τους συντηρούν όλοι μαζί για να δουλέψει το κράτος.
    Πάμε στο δια ταύτα τώρα. Μ’ αυτά και μ’ αυτά το μαύρο χρήμα διακινείται απρόσκοπτα, καμιά φορά φυσικά πέφτει και καμιά σύλληψη όχι τυχαία, αλλά «καρφωτή» πρώτων για τα μάτια του κόσμου και δεύτερον γιατί το υποκείμενο εκείνο το παρακράτους ξέφυγε από τους κανόνες που το κράτος τους έχει βάλει.
    Δε θα πούμε περισσότερα, ωστόσο να θυμίσουμε σε αυτόν που σου λέει ουστ μέσα στο ίδιο σου το σπίτι, ότι το υπερκάθαρμα, ο «Χίττης» Γρίβας, ο πράκτορας των Άγγλων και συνεργάτης των Γερμανών, αυτός που ξεπούλησε την Κύπρο, αυτό το ΚΤΗΝΟΣ ΜΕΓΑΤΟΝΩΝ, αυτός που οι άλλοι φίλοι του οι ΤΑΓΜΑΤΑΣΦΑΛΙΤΕΣ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΑ ΤΟΥ ΜΕΛΙΓΑΛΑ, είχε πει ότι «θέλω σκύλους να γαυγίζουν» δηλαδή δεν ήθελε νοήμωνα όντα….
    Μεγάλε υπερπατριώτη noone τώρα που το ΝΑΤΟ δοιηκεί το μισό Αιγαίο και ελέγχεται αποκλειστικά από αυτό εσύ τι κάνεις υπερασπίζεσαι το κράτος(και αυτό δεν είναι εφυόλογημα του Ριζοσπάστη,το λένε και οι πιλότοι της ΠΑ ανοιχτά), καλό Πάσχα μεγάλε πατριώτη, κοιμήσου τον ύπνο του δικαίου του σφαχτού, γιατί μόλις ξυπνήσεις θα δεις πολλά Σταλινάκια μπροστά σου, η μάνα του (η ιστορία δηλαδή)να ξέρεις είναι έγυος…..

  53. Ο/Η faros λέει:

    radiocollectiva: Δυο λόγια (επειδή μόλις επέστρεψα από ένα γάμο συντρόφων, όπου έγινε ένας πραγματικός χαμός) !

    Εκείνο που δεν καταλαβαίνουν τα … τρολλάκια, είναι το πόσο καλό μας κάνουν !!!
    Μαθαίνουμε και εμείς και οι αναγνώστες τι πρεσβεύουν οι αντικομμουνιστές !

  54. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Καλησπέρα,
    1ον Εγώ εργάτης είμαι και με αριστερούς και με δεξιούς. Τί με νοιάζει λοιπόν ποιος κυβερνάει;;
    2ον Δε θέλουμε κομμουνισμό ρε. Είμαστε φτωχοί αλλά ονειρευόμαστε να αλλάξουμε τη μοίρα μας και να τα καταφέρουμε. Τί μας υπόσχεται ο κομμουνισμός; Φτώχεια ίσα μοιρασμένη και κανείς να μη μπορεί να ξεφύγει;;
    3ον Μαθαίνω γράμματα σε παιδιά μεταναστών να μεγαλώσουν να πάρουν το ψωμί των παιδιών μου;;
    4ον Φτώχεια πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει.
    5ον Είμαστε αμαρτωλοί, πολύ αμαρτωλοί και ο Θεός δοκιμάζει την πίστη μας κλπ κλπ κλπ.
    Και ακούς και αναρωτιέσαι τί προσωπείο φόρεσε ο λαός σου , ο συνάνθρωπός σου ,πού τριγυρνούν ανέστιες η αλληλεγγύη , η ανθρωπιά , η συντροφικότητα , η αξιοπρέπεια ,η περηφάνεια. Και κοιτάς καλά τα μάτια και βλέπεις την απώλεια της συνείδησης , κοιτάς καλά τα χαμόγελα τα μασκαρεμένα με τον πολιτσμό των μεσημεριανών κουτσομπολιών και της περίσσιας αηδίας και λες πως ναι, κοιλοπονάει η ιστορία αλλά ξαναγεννάει φασισμό.Το βλέπουμε στα λόγια και στις πράξεις , στην αδιαφορία και στον κυνισμό , στην ανέξοδη φιλανθρωπία των ισχυρών, των ίδιων που φτιάχνουν τη φτώχεια και στην ευγνωμοσύνη του φτωχού για το ξεροκόμματο. Κανείς δεν έχει χώρο για το όνειρο. Το τώρα είναι η μέγιστη φιλοδοξία και θα το περάσουμε όπως έρθει. Αρκεί να είναι το κεφάλι στους ώμους και για αξιοπρέπεια ούτε καιρό ούτε όρεξη.
    Ποιος έκανε έτσι το λαό;; Και πώς καταδέχτηκε ο άνθρωπος να χαμηλώσει τόσο;; Και πόσο θέλει για να ανάψει μια φλογίτσα; Μακάρι να έχετε δίκιο και να είναι ο καιρός για τον ου-τόπο και για το ξεκίνημα των συνειδητοποιημένων ανθρώπων αλλά και πάλι πόσο ακόμα θέλει το ξύπνημα, πόσο ακόμα ;;

  55. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Κοίτα ! Οι προβληματισμοί σου, δεν αφορούν μόνο τον ελληνικό λαό ! Τέτοιες ή παρόμοιες καταστάσεις βλέπουμε σε όλο τον κόσμο.

    Κατά τη γνώμη μου αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι ανατράπηκε ο Σοσιαλισμός και αυτό δημιούργησε μια ηττοπάθεια, μια μοιρολατρική «ανάγνωση» των γεγονότων, έναν ωχαδερφισμό, μια παθητική κατάσταση.

    Μεγάλη ευθύνη για αυτά που περιγράφεις, έχουν πολλοί …
    1. Οι τηλεοράσεις που αποχαυνώνουν τον κόσμο.
    2. Ο οπορτουνισμός, οι συμβιβασμοί της εργατικής αριστοκρατίας, το ξεπούλημα στο κεφάλαιο μεγάλης ομάδας εργατών.
    3. Ο ίδιος ο λαός, που δεν λέει να ξυπνήσει, τη στιγμή που δέχεται απανωτά χτυπήματα.

    Θέλεις να αποδώσω και σε μας (τους κομμουνιστές) ευθύνες που δεν μπορούμε να πείσουμε ;
    Να το δεχτώ !

    Πρέπει, επίσης, να παραδεχτώ ότι χρειάζεται μια τόση δα φλογίτσα !
    Μια φλογίτσα αισιοδοξίας, μια φλογίτσα που όμως θα δείξει τον δρόμο, θα φωτίσει το Νέο Ξεκίνημα !
    Αυτό μπορεί να γίνει στις εκλογές της 7ης Νοέμβρη – όχι ότι δεν θα δοθεί κι άλλη ευκαιρία, αλλά …

    Θερμή Καλησπέρα !

  56. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Νομίζω ότι για πρώτη φορά δεν είχα καμία διάθεση να αποδώσω καμία ευθύνη στους κομμουνιστές γιατι δεν κατορθώνουν να πείσουν τον κόσμο. Μια και το έθιξες όμως ανάμεσα στα άλλα ας μου επιτρέψεις να κάνω κάποιες παρατηρήσεις ή και ερωτήσεις και θέλω επίσης να πω ότι μπορείς να θεωρήσεις ως μη δημοσιεύσιμο το σχόλιό μου για ευνόητους, όπως θα δεις παρακάτω, λόγους – άλλωστε είσαι ο οικοδεσπότης μας και πάντα η φιλοξενία στο blog σου βρίσκεται στη δική σου διακριτική ευχέσεια, και μάλλον θα το κατανοήσω.
    Καταρχάς να διευκρινίσω ότι όλα όσα ακούμε από τον κόσμο δεν είναι τόσο κακά όσο αυτά που απαρίθμησα στο προηγούμενο μήνυμά μου και μάλλον αυτό εσείς το γνωρίζετε καλύτερα. Κάποιες φορές συνεννοοούμαστε με τα μάτια και με έναν καλό λόγο με ανθρώπους που αλλάζουν, ψάχνουν, ενδιαφέρονται, οργίζονται, ρωτάνε, πονάνε και αυτό είναι και όμορφο και ενθαρρυντικό. Και να ξέρετε εμάς τους παραέξω μας λένε και πράγματα που δεν τα λένε σε σας από φόβο ή συστολή ,μ’ εμάς νιώθουν ότι μοιράζονται κοινές ανησυχίες και φόβους. Αλλά δεν είναι πολλοί αυτοί οι άνθρωποι και δεν ξέρουμε και τί θα κάνουν την κρίσιμη ώρα του παραβάν. Οι περισσότεροι όμως δεν αλλάζουν με τίποτε και αυτό είναι σίγουρο.
    Και τώρα το μάλλον δύσκολο μέρος, Συναντώ και σε πορείες και σε διάφορες συγκεντρώσεις παλιούς φίλους που ήταν πάντα κομμουνιστές από τότε που ήμασταν παιδιά. Και όταν εκπλήσοονται και χαίρονται συνάμα που με βλέπουν εκεί τους λέω » τί να κάνω; τότε που άρχισε να πληγώνει εσάς η κατάρρευση (εσύ μπορείς να την πεις ανατροπή εκεί ίσως βρίσκεται και το μυστικό γιατι αδυνατείτε να πείσετε κάποιους) της Σοβ. Ένωσης τότε ακριβώς την είδα εγώ αλλιώς γιατι είπα και τώρα αδέλφια αλίμονό μας. Και κείνοι μου απαντούν : μα δε με πληγώνει η Σοβ. Ένωση οι δικοί μας με πληγώνουν. το ΄΄ δικοί μας» πρόσεξέ το. Δε διαχωρίζουν τη θέση τους.
    Και ρωτώ αυτό που χίλιες φορές προσπαθώ να ρωτήσω , αυτό που χίλιες φορές με έχουν ρωτήσει και όσοι ψάχνουν μάλλον στα σκοτεινά σαν εμένα να βρουν τις απαντήσεις τους πόσο πληγώνει η διάψευση των ελπίδων και γιατι;; Και τί πειράζει όταν μας μαστιγώνουν οι άλλοι εμείς να έχουμε το θάρρος να κοιτάμε κατάματα και τα λάθη και τα εγκλήματα (και μη μου πείτε δεν έγινε τίποτε τέτοιο) που πιθανόν να έγιναν και να ξέρουμε πως και αν έμεινε κάτι στη μέση , πως και αν κάτι έχασε το δρόμο του και αν ο καιρός δεν ήταν ώριμος και αν ο νέος άνθρωπος δεν ωρίμασε στις συνθήκες εκείνες ε και τί έγινε;; Την επόμενη φορά θα γεννηθεί και θα φτάσει στην ολοκλήρωσή του ο ανθρώπινος άνθρωπος. Και μη μου πείτε επίσης ότι εσείς τα μελετάτε όλα αυτά. Οι άλλοι δεν το ξέρουν , δεν το άκουσαν , δεν τους καθησύχασε κανείς πως κάθε εποχή έχει τις δικές της ιδιαιτερότητες και τις δικές της προοπτικές και τις δικές της ανάγκες και πως ό,τι έγινε κακό δεν θα ξαναγίνει. Και φοβούνται και πάνω στην άγνοια και το φόβο τους πατάνε όσοι εξισώνουν τα πάντα για να τους μιλήσουν για το Κακό που πέρασε ευτυχώς που οι σωτήρες μας δεν θα το ξαναφήσουν να μας συμβεί.Σημείωσε πως και μένα και και άλλους σαν εμένα που νομίζω ότι δε μπορεί να μας χαρακτηρίσει κανείς εχθρούς μας στεναχωρούν εκφράσεις του τύπου » ο Στάλιν δεν δίωξε ποτέ κανέναν»» Να αυτό με λίγα λόγια. Αν το λέγατε εσείς και αν εξηγούσατε εσείς στον κόσμο πως ό,τι έγινε έγινε και πως είχε μύρια καλά αλλά και μύρια κακά αλλά αυτό δε σημαίνει τίποτε γιατι το μήνυμα είναι πάντα επίκαιρο και πως όσο υπάρχουν φτωχοί και απόκληροι και δούλοι που από τη ζωή μόνο τη μαύρη όψη έχουν δει το μήνυμα είναι ζωντανό. Μήπως τελικά η αναμέτρηση με την αλήθεια σε ζωντανή μετάδοση μπροστά στον κόσμο και όχι στις έρευνές σας είναι και ο τρόπος να πείσετε;
    Θα ήθελα μια απάντηση ακόμα και δε δημοσιευτεί το σχόλιο αν έχεις φυσικά το κουράγιο να το διαβάσεις όλο.

  57. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Να συνεισφέρω και εγώ κάτι στην κουβέντα.
    Ο Ουγκώ στο «1793», και μιλώντας για τους φτωχούς εξεγερμένους αντεπαναστάτες της Βανδέας το έθετε ποιητικότατα ως εξής:
    «μεγαλωμένοι μες τα σκοτάδια, υπέφεραν τα μάτια τους από το φως που σκόρπιζε η επανάσταση, ήθελαν να το σβήσουν…»
    Νομίζω πως εξηγεί πολλά κατά τ’άλλα ακατανόητα για εμάς…

  58. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Πολύ Καλημέρα !

    Πάμε παράγραφο – παράγραφο ;

    1. Στο έχω ξαναπεί μου αρέσει ο διάλογος μαζί σου. Έτσι, δεν χρειάζεται καμμία δικαιολογία, για να παραθέσεις τις απόψεις σου, οι οποίες ούτως ή άλλως είναι άκρως ενδιαφέρουσες.

    2. Προσυπογράφω όσα γράφεις στην δεύτερη παράγραφο – δεν χρειάζεται να πω περισσότερα.

    3. Φίλη μου, διάβασε σε παρακαλώ αυτήν την άποψη: Στη Σοβιετική Ένωση, έγινε μια μεγάλη προσπάθεια να οικοδομηθεί ο Σοσιαλισμός. Με λάθη ; Με λάθη ! Με προβλήματα ; Με προβλήματα ! Με πισωγυρίσματα ; Και σ΄αυτό να συμφωνήσω. Όμως, είχαμε Σοσιαλισμό !
    Τώρα τι έχουμε ;
    Δεν έχουμε καπιταλισμό ;
    Έχουμε !
    Πως έγινε αυτό ; Με καμμιά αντεπανάσταση ή με βίαιο τρόπο ; ΌΧΙ !
    Από τα μέσα έγινε – από ανθρώπους που ξαφνικά … αλλαξοπίστησαν !
    Ή δεν είναι έτσι ;
    Γι΄αυτό μιλάμε για ΑΝΑΤΡΟΠΗ !
    (για το «δικοί μας», να είσαι σίγουρη, το λέω κι εγώ ! )

    4. Δυο λόγια – με αφορμή ποστ μου για τον σ. Στάλιν, νομίζω ότι έχει ξαναγίνει μεγάλη κουβέντα, άσε που πιστεύω ότι δεν «βγαίνει» και τίποτα να συντηρείται μια τέτοια συζήτηση, στο κάτω κάτω της γραφής ο σ. Στάλιν πρώτον δεν είναι έλληνας και δεύτερο πέθανε πριν 60 χρόνια – μόνο, επίτρεψέ μου.
    – Το ΚΚΕ είναι το ΜΟΝΟ κόμμα που κάνει καθημερινά αυτοκριτική – ακόμα και για θέματα που δεν το αφορούν άμεσα !
    – Οι επιθέσεις των αντιπάλων μας ενάντια στον Στάλιν δεν είναι προσωπική, με αυτόν τον τρόπο θέλουν να χτυπήσουν τον Σοσιαλισμό στην Σ.Ε., με απώτερο στόχο να πουν: Δες τε τι έγινε εκεί, τι θέλετε εσείς και είστε στο ΚΚΕ, δεν έρχεσται στο … ΠΑΣΟΚ ; Θέλουν να μας βάλουν όλους στην στρούγγα του καπιταλισμού. Να μην μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι !
    Να παίρνονται αυτά τα μέτρα, αυτά που παίρνονται αυτόν τον καιρό, αναίμακτα !
    Δεν το κάνουν, να το πω αλλιώς, για το … καλό του Σοσιαλισμού !
    – Συμφωνώ απόλυτα για την «ζωντανή» αναμέτρηση, άλλωστε γι΄αυτόν ακριβώς το λόγο εγώ έφτιαξα αυτό το μπλογκ !

    Να είσαι καλά, να έχει μιαν όμορφη Βδομάδα !

  59. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Καλημέρα !

    Πολύ σημαντική καταγραφή – και απόλυτα σωστή !

    Πραγματικά, το φως του Σοσιαλισμού – Κομμουνισμού δημιουργεί πολλά προβλήματα (για να είμαι ευγενικός) στους οπορτουνιστές και στο λούμπεν προλεταριάτο !

  60. Ο/Η αλεξης λέει:

    Μια μικρη παρεμβαση σε οσα συζητουνται μιας και ανεφερες το θεμα της τηλεορασης.Νομιζω πως το κομμα δεν εχει συνειδητοποιησει πληρως τη δυναμη της τηλεορασης και γι αυτο στεκεται και φοβικα απεναντι της.Ναι κατανοω το οικονομικο προβλημα για την λειτουργια του 902 αλλα πρεπει και το κομμα να κατανοησει οτι στις σημερινες συνθηκες απομονωμενης ζωης αυτο το κουτι ειναι η μοναδικη δυνατοτητα παρεμβασης σε εκατομμυρια ανθρωπους που αποκλειεται να σου ανοιγαν την πορτα για να παρουν ενα φυλλαδιο ή να αγορασουν ριζοσπαστη.Αυτο που οι παλιοι λεγανε δουλεια πορτα πορτα δεν μπορει να γινει σημερα εκτος ισως απο μικρες κοινοτητες.Ειναι λοιπον αναγκαιοτητα για να μπεις σε καθε σπιτι η λειτουργια (και μαλιστα η σωστη λειτουργια ετσι οπως θα ναι και η προταση ζωης απο το ΚΚΕ) τηλεοπτικου σταθμου.Και μαλιστα με καθε τιμημα εστω κι αν χρειστει να σταματησουν πολλες αλλες δραστηριοτητες ,εστω κι αν χρειαστει να κλεισουν δεκαδες ΚΟΒες.Χρειαζεται δυναμικη τηλεοραση με «πιασαρικα» προσωπα.Πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται να αναβουν τα μηχανακια της AGB οταν βγαινει η Καννελη ή ο Μπογιοπουλος κι εμεις να μην τους χρησιμοποιουμε στην τηλεοραση του 902.Αν το προγραμμα που δειχνεις ειναι λιγη ενημερωση κανα δυο φτωχικα εργακια απο τον καιρο της ΕΣΣΔ και τηγανια πως θα βγεις οικονομικα.Αν ανεβασεις στροφες θα δεις πως θα ανεβουν και οι διαφημισεις και τα εσοδα.Και μην εχουμε αγχος αν θα μας μπουκοταρουν ετσι κι αλλοιως οι καπιταλιστες λογω της φυσης τους ειναι ικανοι να πουλησουν το σχοινι που θα τους κρεμασει.Και χιλιες φορες οι εξορμησεις να χρηματοδοτουν ΜΟΝΟ τον 902 παρα να μεινουμε εκτος οπως ακουω για παραδειγμα σε σχεση με την ψηφιακη μεταδοση.Θα ναι εγκλημα να κλεισει ο σταθμος λογω δυσπραγιας.
    ΥΓ Επειδη ακουσα την Αλεκα να αναφερει προβλημα με το κοστος των εκπομπων,αναρωτιεμαι ποσο θα κοστιζε μια εκπομπη οπως το «Στην υγεια μας» αν την οργανωναν συντροφοι (οχι οπως ο Παπαδοπουλος στη ΝΕΤ).Κι εκει να δεις ακροαματικοτητες και διαφημισεις.Δεν μπορει η ΝΕΤ να κανει αφιερωμα στο Μπιθικωτση και τον Μικη και να χει 40 λεπτα διαφημισεις και εμεις να μην μπορουμε να κανουμε το ιδιο και καλυτερο!!!

  61. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Καλημέρα και καλή βδομάδα
    Δυο τρεις παρατηρήσεις
    1) Ο Στάλιν δεν ήταν ‘Ελληνας και έζησε πολλά πολλά χρόνια πίσω αλλά στοιχειώνει ακόμα και σκέψεις και ενέργειες.
    2) Ήταν σοσιαλισμός;; Φτάνει το ψωμί και η δουλειά για το σοσιαλισμό;;
    3) Πώς εξέθρεψε όλα αυτά τα λαμόγια τους διαφημιστές της πίτσας, τους γόητες και λαοπλάνους ξεφτίλες η επανάσταση στο κορμί της; Και όταν αυτοί αλλαξοπίστηααν πού ήταν ο λαός; Είχε πάει και αυτός στο σπίτι του βαριεστημένος σαν το δικό μας το λαό; πού ήταν ο νέος άνθρωπος του σοσιαλοσμού όταν του κλέβαν την επανάστασή του;; Πίστευε μήπως και αυτός σε σωτήρες και πατερούληδες και φωστήρες και επα’ί’οντες;; Άρα αποτυχία.
    4)Κρατάει στον κόρφο του ως πολύτιμα στοιχεία τέτοιους ανθρώπους το κίνημα στις μέρες μας;; Αυτούς που έρχονται κουβαλώντας εμμονές και μίση και μικροψυχία και μωροφιλοδοξίες;;

    Και για να μη ξεχνάμε τον τίτλο του άρθρου γιατι οι βολεμένοι το έχουμε ξαναπεί έχουν διανοουμενίστικες ανησυχίες όταν οι άλλοι παλεύουν για το ψωμάκι τους πάλι προχθές η αξιοπρέπεια των ανθρώπων γινόταν βορά στα χείλη των ασεβών τηλεπαραθυρόβιων.
    Παραπέμπω στο σχόλιο της Λ.Κανέλλη με τίτλο » ανίερη ιερότης» που προφανώς έχετε υπόψη σας και σε δυο φράσεις από αυτό : το αστικό ιερόμετρο είναι χυδαίο. Πιο ανίερη , κοντύτερα στην Ύβρι , δεν υπάρχει άλλη λέξη απ΄την ιερότητα εις χείρας ιερόσυλων που διαπραγματεύονται το δικάιωμα στη ζωή υπονομεύοντας την ελευθερία με τη φτώχεια.

  62. Ο/Η faros λέει:

    αλεξης: Νομίζω ότι το Κόμμα το έχει πλήρως συνειδητοποιήσει, μην ξεχνάς ότι στέλνει πολύ συχνά επιστολές και στα κανάλια και στο ΕΣΡ, κάνει κι άλλα πράγματα, αλλά είναι γεγονός ότι υπάρχει «άνωθεν εντολή» για το κόψιμο του Κόμματος από τα κανάλια !
    Και ένας 902 δεν μπορεί να δώσει τη διέξοδο.
    Ακόμα κι αν γινόταν το πρόγραμμά του άπαιχτο !
    Άσε που αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο.

    Ξέρεις, οι σύντροφοι, για να προσφέρουν πρέπει και να πληρώνονται !
    Μην ξεχνάς ότι αν βρεθούν στον 902 όπως λες θα «κοπούν» από αλλού !
    Είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα και δεν μπορούμε να τα πούμε όλα στα πλαίσια ενός μπλογκ !

  63. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Καλή Βδομάδα, επίσης !

    1. Ο Στάλιν στοιχειώνει κυρίως με την επιτυχημένη πολιτική του στην εκβιομηχάνιση της Σ.Ε., στην άνοδο της παραγωγικότητας της εργασίας (βλέπε σταχανοφικό κίνημα), στην εμβάθυνση της κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής και την κατάργηση της ιδιοχτησίας σε πολλά μέτωπα.
    Πάνω απ΄όλα δε, στοιχειώνει γιατί ΝΙΚΗΣΕ τον ναζισμό και τον φασισμό !
    Και όταν λέμε Στάλιν, εννοούμε τον Σοβιετικό Λαό, το Κόμμα, υπό την Ηγεσία του !

    2. Ναι ήταν Σοσιαλισμός !
    Γιατί ;
    Πως ορίζεται ο Σοσιαλισμός ;
    Μα, από την Κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής, την κατοχύρωση των κομμουνιστικών σχέσεων παντού, την Κεντρική Διεύθυνση της παραγωγής, της διανομής, της κατανομής του εργατικού δυναμικού.
    Φυσικά και από τον εργατικό έλεγχο και την διαρκή πάλη του Κ.Κ. για παραπέρα εμφάνθυνση των κομμουνιστικών χαραχτηρισμών και του Κόμματος αλλά και της ίδιας της κοινωνίας.
    Η καθημερινή πάλη για την κατάργηση της ιδιοχτησίας σε όλους τους τομείς, ήταν κι αυτή πολύ σημαντική.
    Φυσικά έγιναν τεράστιες προσπάθειες να στηριχτούν έξω, κινήματα και αγώνες σε μια σειρά χώρες.
    Ο κοινωνικός μισθός, η δωρεάν υγεία, πρόνοια, παιδεία, αθλητισμός, τέχνες κλπ. είναι ένα άλλο χαραχτηριστικό.
    Η τρομερή βοήθεια στα νέα ζευγάρια, οι παιδικοί σταθμοί, η εργασία σε όλους … εκατοντάδες μπορεί να αραδιάσει κανείς !
    Όλα αυτά δείχνουν καθαρά ότι ΝΑΙ, ΗΤΑΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ !
    (και, αν θες, αναφέρομαι κυρίως στην περίοδο των Λένιν – Στάλιν)

    3. Θέλω να λάβεις σοβαρά υπόψη σου, την εξής παράμετρο. Στον πόλεμο του ΄40, η Σ.Ε. έχασε 20 εκατομμύρια στα πεδία των μαχών. Κυρίως αυτοί ήταν Κομμουνιστές !
    Δεν θέλω να πω τίποτα άλλο, ελπίζω να με καταλαβαίνεις.

    4. Μπορώ να απαντήσω ;

    Εν κατακλείδι, δεν μπορώ παρά να πω ότι σε πολλά απ΄αυτά που αναφέρεις, είναι και δικοί μου προβληματισμοί.

  64. Ο/Η αλεξης λέει:

    «Κεντρική Διεύθυνση της παραγωγής, της διανομής, της κατανομής του εργατικού δυναμικού».Μια απο τις αιτιες καταρρευσης του σοσιαλισμου και που εντελει εξηγει γιατι ο λαος δεν υπερασπιστηκε τον σοσιαλισμο νομιζω οτι ειναι και αυτο ακριβως.Ναι στην αρχη χρειαζοταν ο κεντρικος σχεδιασμος ο συγκεντρωτισμος γιατι χωρις αυτη τη αυστηρη πειθαρχια δεν θα μπορουσε να σταθει η επανασταση.Στην πορεια ομως οσο εδραιωνοταν ο σοσιαλισμος υλικα και πολιτικα θα επρεπε να διευρυνετα η σοσιαλιστικη δημοκρατια, να αποκεντρωνεται η παραγωγη οι κρατικες υπηρεσιες να πραγματοποιειται δηλαδη η εργατικη δημοκρατια.Αντιθετα κυριαρχησε ο συγκεντρωτισμος, ο ακαμπτος κεντρικος σχεδιασμος της οικονομιας,οι διοικητικες μεθοδοι,ενος τεραστιου μηχανισμου που ελεγχε τα παντα απο την αστυνομια και το στρατο μεχρι τις τεχνες και τις επιστημες.Ο συγκεντρωτικος αυτος μηχανισμος προχωρησε σταδιακα στην αυτονομηση του απο την κοινωνια.Το κρατος αντι να σβηνει γινοταν μια δυναμη που επιβαλλοταν στη κοινωνια στο ονομα της κοινωνιας.Τα διευθυντικα στελεχη αποκοπτονται απο την κοινωνια και αποκτουν μια δικια τους «ταξικη συνειδηση» μακρια απο τους εργατες που τους κατηγορει ως διεφθαρμενους και τεμπεληδες.Τελικα οδηγησαν σε απολιτικοποιηση των μαζων με δογματα του τυπου » το κομμα ξερει».Να λοιπον γιατι δεν το υπερασπιστηκαν.Γιατι δεν τους αφορουσε.

  65. Ο/Η faros λέει:

    αλεξης: Ξέρεις, άλλο πράγμα είναι η Κεντρική Διεύθυνση (ζήτημα λειτουργίας του Σοσιαλιστικού Κράτους, πριν τον Κομμουνισμό) και άλλο πράγμα ο Δημοκρατικός Συγκεντρωτισμός που αφορά την λειτουργία του Κόμματος.
    Η Κ.Δ., έχει να κάνει με την συνολική θεώρηση των πηγών, του δυναμικού, των δυνατοτήτων μιας χώρας. Η Κ.Δ., μπορεί να κατανείμει καλύτερα, κάτω από τελείως επιστημονικές μεθόδους, π.χ. που θα έχουμε παραγωγή βαμβακιού, που σιταριού, που θα παραχθούν οι μηχανές παραγωγής, ποιο επιστημονικό ή εργατικό δυναμικό θα πάει που, θα κάνει τι κλπ. κλπ.
    Από κει και πέρα ΦΥΣΙΚΑ οι τοπικές συνθήκες πρέπει να παίζουν το ρόλο τους. Να υπάρχουν τα σχετικά όργανα και ο απαραίτητος εργατικός έλεγχος.
    Δεν μπορούμε, φυσικά, να αναλύσουμε στα πλαίσια ενός διαλόγου στα μπλογκς τέτοια ζητήματα.
    Για να λέγαμε ότι το κάνουμε καλά, θα έπρεπε να αναλύσουμε ολόκληρη την ΜαρξιστικοΛενινιστική Θεωρία.

    Θα μου επιτρέψεις να πω μια προσωπική γνώμη.
    Μακάρι οι ανατροπές που ζήσαμε να οφειλόταν μόνο σ΄αυτά που λες.
    Κατά τη γνώμη μου υπάρχουν βαθύτερες αιτίες – μια είναι φυσικά η άμβλυνση έως και κατάργηση των κομμουνιστικών σχέσεων, η επιστροφή σε μορφές ιδιοχτησίας, στην δημιουργία μαύρου χρήματος που έψαχνε συσσωρευμένο διέξοδο – που έχουν να κάνουν με τη διαφθορά των κρατικών στελεχών, την ελαστικοποίηση των συνειδήσεων ακόμη ακόμη και με τον εφησυχασμό !

  66. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Nα επιμείνω;
    Ο σοσιαλισμός σταματά στις παροχές και την εκβιομηχάνιση; Να μου συγχωρέσετε την άγνοια της ορολογίας και την πιθανότατη αφέλεια των λόγων μου αλλά για τη χαρά, την ελευθερία, τη σκέψη και τη βούληση μιλάω. Για το δικαίωμα στη διαφορετική σκέψη. Για τη βεβαιότητα ότι έχει εδραιωθεί η επανάσταση στις καρδιές ώστε να μην κινδυνεύει από το ξένο και το άγνωστο. Για τη βαθύτερη ουσία της έννοιας άνθρωπος. Για τη γνώση ότι κάθε επανάσταση κρύβει εν τη γενέσει της το σπόρο για τη νέα επανάσταση που θα έρθει κάποτε για να προχωρήσει παρακάτω το ποτάμι της ανθώπινης ιστορίας. Δημιούργησε τέτοιες συνθήκες ο σοσιαλισμός που πέρασε; Ή το κατόρθωμά του ήταν ανθρωπάκια που είχαν τη βολή τους , τη δουλίτσα τους, το σπιτάκι τους και το σώπαινε και μη μιλάς ως κυρίαρχο σύνθημα; μήπως από τέτοιους ανθρώπους εύκολο πολύ ήταν να κλαπεί χωρίς αντίσταση μια επανάσταση που πια δεν έμοιαζε με επανάσταση; Κάτω από ποιες συνθήκες επιτρέπεται οι κομμουνιστές να μην πληρούν την έννοια άνθρωπος; Επειδή ας πούμε αντιμετωπίζουν την εχθρότητα άλλων δυνάμεων οχυρώνονται στην καχυποψία, την εσωστρέφεια, τη συνωμοτικότητα; Τί χρεία έχει η επανάσταση από τις οργανωμένες παρελάσεις και την υποχρεωτική χαρά κάτω από το βλέμμα ενός βλοσυρού Μαρξ που μοιάζει, ας μου το συγχωρέσουν οι χριστιανοί, με το Θεό του Ρίτσου με τη μεγάλη χαρακιά ανάμεσα στα φρύδια ή το Θεό που γίνηκε γκρινιάρης γιατι ποτέ δεν πήρε το σκαμνί του να βγει να κάτσει στη λιακάδα της αυλής , να ξεμουδιάσουν τα ποδάρια του που μούχλιασαν απ΄το λιβάνι κι απ’ την υγρασία (τις έχετε δει τις σκηνές από τις τεράστιες αυθόρμητες χαρές αυτές που δίνουν δικαίωμα στους κάθε λογής καλοθελητές να μιλούν για φασίζουσες καταστάσεις ). Και τότε μέσα σε τέτοιες συνθήκες ανδρώνονται στους κόλπους του κινήματος ή του καθεστώτος(δεν είναι άχαρη και αταίριαστη λέξη για τον κομμουνισμό η λέξη καθεστώς;) οι τυχοδιώκτες που αναφέραμε ,εκείνοι που ένα μέσο ανέλιξης και εξασφάλισης για την πραγματοποίηση των φιλοδοξιών τους ξέρουν: το κόμμα. Και κουβαλούν όλα τα συμπλέγματά τους και τις εμμονές τους και την αυταρέσκειά τους. Και αλίμονο σε όποιον βρεθεί στο διάβα τους. Τί εχέγγυα υπάρχουν ότι αυτοί δε θα επιβάλουν τη διαφθορά τους για να έχουν να λένε οι οχτροί ότι το σύστημα έχει τη διαφθορά στο αίμα του; Και εν κατακλείδι θέλουμε δικτατορία του προλεταριάτου ή δικτατορία του κόμματος του προλεταριάτου;;;;
    Σταχανοβίτες: δε σας ανατριχιάζει η λέξη σαν τους δείκτες παραγωγικότητας, τα πριμ παραγωγής και τα μπόνους;

    Και μια παρατήρηση για την τηλεόραση με αφορμή το σχόλιο του Αλέξη
    Δε θα είναι πολύ ωραίο αφού είναι σχεδόν αποκλεισμένοι οι εκπρόσωποι του ΚΚΕ από τα κανάλια
    να καλεί ο 902 εκπροσώπους των άλλων κομμάτων και μεγαλοδημοσιογράφους για ενημερωτικές εκπομπές;;; Θα σπάσει την μονοτονία του δικού του λόγου, θα έχει αντίλογο και τη δυνατότητα να χτυπήσει αλύπητα -ιδεολογικά εννοείται- τους συνομιλητές και θα είχε και απίστευτη πλάκα να βλέπει κανείς την Κανέλλη ας πούμε και το Μπογιόπουλο να παίζουν στο δικό τους γήπεδο. Και οι ακροαματικότητες και οι διαφημίσεις;; Και δε νομίζω ότι οι καλεσμένοι θα αρνηθούν την πρόσκληση αφού τη λάβουν. δεν είναι ευγενικό.

    Επαναλαμβάνω ότι οι γνώσεις μου είναι μηδενικές όσον αφορά στο Μαρξισμό και περισσότερο στην οικονομία και μάλλον οι παρατηρήσεις μου βασίζονται στη δική μου αντίληψη για την κοινωνία που ονειρεύομαι για τα παιδιά μας γι αυτό εστέ επιεικείς με ό,τι σας μοιάζει αφελές και έξω από κάθε θεωρία και ερμηνεία του Μαρξισμού.

  67. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Εμένα θα μου επιτρέψεις να μιλάω με λίγα λόγια.

    1. Ο Σοσιαλισμός είναι: «Ο καθένας προσφέρει σύμφωνα με τις ικανότητές του, αμοίβεται σύμφωνα με την προσφορά του».
    Ο Σοσιαλισμός είναι η ικανοποίηση των ΣΥΝΕΧΩΣ διευρυνόμενων κοινωνικών αναγκών.
    Κι αυτά, φίλη μας, δεν γίνονται αν δεν υπάρχει ελεύθερο πνεύμα, πνεύμα προσφοράς, αληθινή αγάπη για τον Άνθρωπο !

    2. Ποιος μιλάει για καθεστώς ;;;;;;;;;;

    3. Μιλάμε για την Διχτατορία του Προλεταριάτου – μέχρις εκεί, αν κανείς δεν θέλει αυτό να το πιστέψει δεν μπορώ να κάνω τίποτα !

    4. Το Σταχανοφικό Κίνημα έχει να κάνει με την άμιλλα μεταξύ των εργατών που έχουν στα χέρια τους την ιδιοχτησία των μέσων παραγωγής, δηλαδή έχουν στα χέρια τους την παραγωγική μονάδα – στον Σοσιαλισμό ο όρος ΕΡΓΑΣΙΑ βρίσκει την πραγματκιή έννοιά της, όπου θεωρείται εντελώς απαραίτητη σε αντίθεση με τον καπιταλισμό που θεωρεί πανάκεια το κεφάλαιο.
    Με την ευκαιρία, το πριμ στον καπιταλισμό πάει σε ΕΝΑΝ, στον Σοσιαλισμό πάει σε ΟΛΟΥΣ !

    5. Ποιους σου είπε ότι δεν καλεί ; Τους ρωτάνε αν πάνε ; Ας μην βιαζόμαστε, να βγάλουμε συμπεράσματα !

    6. Μα, βλέπεις, κι εγώ απαντάω συνήθως με προσωπικές απόψεις – δεν κάνω (δεν έχω και τις δυνατότητες γι αυτό) Κομματική Ανάλυση !
    Απόψεις ανταλλάσουμε – προφανώς σε κάποιες απ΄αυτές δεν είμαι όσο θα έπρεπε πειστικός !
    Αναγνωρίζω τις αδυναμίες μου και ζητώ συγνώμη.

  68. Ο/Η ΔημητρηςΚ λέει:

    Φαρε πιο πανω λες,

    “Ο καθένας προσφέρει σύμφωνα με τις ικανότητές του, αμοίβεται σύμφωνα με την προσφορά του”.

    και μετα λες

    «Με την ευκαιρία, το πριμ στον καπιταλισμό πάει σε ΕΝΑΝ, στον Σοσιαλισμό πάει σε ΟΛΟΥΣ !»

    Αυτα τα δυο ομως αντιφασκουν μεταξυ τους.

  69. Ο/Η faros λέει:

    ΔημητρηςΚ: Προφανώς δεν έχεις υπόψη σου πως λειτουργεί ο Σοσιαλισμός !

    Στον Σοσιαλισμό, φίλε μου, υπάρχουν δύο ειδών αμοιβές:
    α. Η κοινωνική αμοιβή
    β. Η χρηματική αμοιβή

    Το πριμ στον Σοσιαλισμό αφορά τον κοινωνικό μισθό.
    π.χ. καλύτερες συνθήκες εργασίας, καλύτερες διακοπές, πιο καλοί παιδικοί σταθμοί, συμμετοχή στα κοινά κλπ. κλπ. κλπ.!

    Σε κάθε περίπτωση σ΄αυχαριστώ για την συμμετοχή σου στον διάλογο που άνοιξε !

    υ.γ. για να μην ρωτήσεις, στον Κομμουνισμό καταργείται η χρηματική αμοιβή γι΄αυτό και τότε μιλάμε για » … ο καθένας σύμφωνα με τις ανάγκες του» !

  70. Ο/Η αλεξης λέει:

    «Τί εχέγγυα υπάρχουν ότι αυτοί δε θα επιβάλουν τη διαφθορά τους για να έχουν να λένε οι οχτροί ότι το σύστημα έχει τη διαφθορά στο αίμα του;»
    Νομιζω η απαντηση στο ερωτημα σου ειναι βαθια πολυ βαθια ΜΗ αντιπροσωπευτικη δημοκρατια και συνεχης ασφυκτικος εργατικος ελεγχος μεχρι την καταργηση αυτου καθαυτου του κρατους.Σαφως και δεν εννοουσα προηγουμενως το δημοκρατικο συγκεντρωτισμο που ειναι απαραιτητος για την λειτουργια ενος επαναστατικου κομματος.Εννοουσα τον συγκεντρωτισμο στο σχεδιασμο και στη διοικηση των σοσιαλιστικων χωρων και κυριαρχα χωρις απολογισμο δοσολογια και ανακλητοτητα των υπευθυνων.Οταν ο εργατης νοιωθει πως εχει πραγματικη δυναμη ελεγχου των αλλων εργατων που βρεθηκαν σε διευθυντικα καθηκοντα τοτε καμια διαφθορα και καμια πολιτικη ανωτεροτητα δεν θα περπατησει και θα καταστραφει εν τω γεννασθαι.Οταν ομως η «στελεχιακη » ταξη νοιωθει κυριαρχη και εν πολλοις ειναι αυτοελεγχομενη αν και δεν εχει μεσα παραγωγης στα χερια της η σχεση της με αυτα γινεται σιγα σιγα κτητικη.Και η συγκεντρωση τετοιας δυναμης μοιραια θα φερει και την πολιτικη της εκφραση.Οταν για παραδειγμα για πολλα χρονια τα πετρελαια του Καυκασου διαχειριζονταν απο το γραμματεα της Κομσομολ χωρις κανενα εργατικο ελεγχο αφου αυτος δεν απολογουνταν στους εργατες αλλα στο κομμα κεντρικα(οπου κι εκει αλλοι παρομοια στελεχη υπηρχαν) ηταν λογικα καποια στιγμη να νοιωσει ιδιοκτητης και φυσικα καποια στιγμη να δει οτι δεν του χρειαζοταν ο κομματικος μανδυας.Ετσι με μια βαρυγδουπη καταγγελια του σοσιαλισμου σαν απανθρωπου και αντιδημοκρατικου πουλησε τα πετρελαια στον εαυτο του για 50000!!! δολλαρια κι εγινε και επισημα ιδιοκτητης (ασχετα αν μετεπειτα στα πλαισια ενδοκαπιταλιστικων αντιθεεων κυνηγηθηκε απο τον Πουτιν(αλλη στελεχαρα κι αυτη που ηταν υπευθυνος για την διαφυλαξη του σοσιαλισμου απο τους εχθρους).Οι δε εργατες εχοντας αποπολιτικοποιηθει πληρως στο περασμα του χρονου ειδαν μια αλλαγη που προσκαιρα δε σημαινε τιποτα για αυτους και γι αυτο δεν εκαναν τιποτα.

  71. Ο/Η ΔημητρηςΚ λέει:

    Εχω μπερδευτει. Η χρηματικη αμοιβη ειναι αναλογα με την παραγωγικοτητα του εργαζομενου. Η κοινωνικη αμοινη μοιραζεται σε ολους, σωστα;

    Ναι, αλλα αν η χρηματικη αμοιβη ειναι μικρη σε συγκριση με την κοινωνικη, τοτε το

    “Ο καθένας προσφέρει σύμφωνα με τις ικανότητές του, αμοίβεται σύμφωνα με την προσφορά του”.

    παυει να ισχυει!!

  72. Ο/Η faros λέει:

    αλεξης: Εσύ τι εχέγγυα θα ήθελες να υπαρχουν ; Πέρα, δηλαδή, από τον συνεχή εργατικό έλεγχο ; Και τη συμμετοχή όσο το δυνατόν περισσότερων εργατών στα κοινά …

    «… καθαυτού του κράτους» … προφανώς μιλάς για το αστικό κράτος, γιατί το Σοσιαλιστικό κράτος – αυτός είναι ο στόχος του σοσιαλισμού – δίνει την θέση του (νομοτελειακά) στην Κομμουνιστική Αταξική Κοινωνία που δεν είναι καθόλου μα καθόλου κράτος !

    Δες δυο λόγια για Κεντρικό Σχεδιασμό: Άποψή μας είναι ότι κάπου χαλάρωσε, αποδυναμώθηκε ο Κ.Σ. στην Σ.Ε. και αυτός είναι ένας ακόμα λόγος για την ανατροπή του σοσιαλισμού.
    Και δεν έχεις δίκιο όταν λες ότι δεν υπάρχει στον σοσιαλισμό απολογισμός ή ανακλητότητα – ίσα ίσα αυτά είναι η πεμπτουσία της λειτουργίας του.

    Δεν γνωρίζω (ποτέ δεν έκανα τον … παντογνώστη) τι γινόταν στον Καύκασο ή αλλού.
    Εκείνο που ξέρω είναι πως λειτουργεί ο Σοσιαλισμός – προφανώς γίναν πολλά λάθη για να ανατραπεί …

  73. Ο/Η faros λέει:

    ΔημητρηςΚ: Μάλλον … επιδιώκεις να μπερδεύεσαι ! 😀

    Η χρηματική αμοιβή δεν έχει καμμία σχέση με την παραγωγικότητα – όπως εσύ την εννοείς !
    Η χρηματική αμοιβή έχει να κάνει με τις ώρες εργασίας του εργαζόμενου, λαμβάνοντας υπόψη τις ειδικές συνθήκες για κάποιες κατηγορίες.

    Η κοινωνική αμοιβή … πάρε π.χ. τον παιδικό σταθμό, είναι η ίδια σε ένα ζευγάρι με ένα παιδί με ένα ζευγάρι με δύο ή περισσότερα παιδιά ;
    Η παροχή υγείας είναι η ίδια σε έναν υγιή άνθρωπο και σε ένα ασθενή π.χ. με σοβαρή ασθένεια ;

    Η προσφορά σύμφωνα με τις ικανότητες είναι κάτι που στον καπιταλισμό φαντάζει αδύνατη !
    Εδώ, μιλάνε για το «θαύμα της ιδιωτικής πρωτοβουλίας» !
    Στον Σοσιαλισμό η έκφραση «προσφορά» παίρνει άλλες διαστάσεις, πανανθρώπινες.
    Δείχνει το μεγαλείο του ανθρώπου.
    Είναι τρόπος ζωής !
    Μπορείς να το αντιληφθείς αυτό ;
    Εγώ πιστεύω ότι όχι μόνο μπορείς, αλλά το έχεις ήδη κάνει !

    Τώρα, μην συγκρίνεις την χρηματική αμοιβή με την κοινωνική με … καπιταλιστικά μέτρα.
    π.χ. ένας εργάτης μόνος του, μπορεί να έχει ίση χρηματική με την κοινωνική.
    Άλλος μεγαλύτερη γιατί π.χ. δεν χρησιμοποιεί τις Κοινωνικές Παροχές !
    Ένας εργάτης παντρεμένος με 4 παιδιά, προφανώς, θα έχει μεγαλύτερη Κοινωνική Αμοιβή !

    Ξεμπερδεύτηκες ή σε … μπέρδεψα πιο πολύ ;;; 😀

  74. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Εγώ πάντως κρατώ τη φράση του Αλέξη ΄» τελικά οδήγησαν σε απολιτικοποίηση των μαζών με δόγματα του τύπου το κόμμα ξέρει. Γι αυτό δεν το υπερσασπίστηκαν γιατι δεν τους αφορούσε.»
    Και θα ρωτήσω πάλι . Αυτή η χαρά της παραγωγικότητας και της επιτυχίας των πλάνων γιατι μας ανήκουν τα μέσα παραγωγής δεν είναι ένας τέλειος κρατικός καπιταλισμός; Μια τέλεια μηχανή παγίδευσης; Δεν είναι το ίδιο πράγμα με το να χάνεις τη ζωή σου κερδίζοντας την; από αγάπη και ανάγκη προσφοράς στον άνθρωπο οδηγούμαστε σ αυτή τη διαστροφή της σκέψης να γίνουμε οι εργάτες της χρονιάς , του μήνα , του εργοστασίου τα υποδείγματα καλής κομματικής και κομμουνιστικής ολοκλήρωσης; πού είναι το δικαίωμα στην ιερή τεμπελιά αυτή που παράγει τα έργα του πολιτισμού και οδηγεί στη τελείωση του ανθρώπου;
    Και δε μου απαντάς Φάρε σ αυτά που σε ρωτώ για την εσωστρέφεια και την καχυποψία και την εξορία της διαφορετικής σκέψης.
    Θέλω απλώς να πιστεύω πως όλα τώρα είναι διαφορετικά. Και πως όλες οι συνθήκες συνηγορούν να γίνουν τα πράγματα όπως αρμόζει στους συνειδητοποιημένους Ανθρώπους. Αυτά.

  75. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Θα μου επιτρέψεις.
    1. Το ΚΚΕ το μόνο δόγμα που έχει είναι η υπεράσπιση των δικαιωμάτων των εργαζομένων.
    2. Ποτέ το ΚΚΕ δεν είπε «το κόμμα ξέρει».
    3. Λέει, το κάθε μέλος του Κόμματος είναι το Κόμμα στον τόπο εργασίας του ή κατοικίας του.
    4. Βεβαίως έχει ο καθένας δικαίωμα να κάνει κριτική … αρκεί αυτή να ακουμπάει στην πραγματικότητα.

    Όχι δεν είναι καπιταλισμός !
    Είδες κανέναν εργάτη στον καπιταλισμό να μετέχει στα κέρδη ή στις επιτυχίες μιας επιχείρησης ;;;;;
    Αν είδες πες το και σε μένα !
    Αντίθετα στον Σοσιαλισμό έχει άμεσο αντίκτυπο το καλό αποτέλεσμα μιας επιχείρισης και μάλιστα να σου πω και το εξής.
    Πράγματι υπήρξε πρόβλημα στην Σ.Ε. όταν κάποιες επιχειρήσεις πετύχαιναν τα πλάνα τους και οι εργαζόμενοι είχαν όφελος (π.χ. σε κάποια ανθρακωρυχεία) και είχαμε συμπτώματα ζήλειας μέχρι και φθόνου από ομοειδής που δεν είχαν οφέλη γιατί δεν πετύχαιναν τα πλάνα τους !

    Κάποια σημεία της κριτικής σου είναι πολύ άδικα και θα με συγχωρέσεις αλλά δεν θα σου απαντήσω !

    Τι εννοείς όταν μου λες ότι δεν σου απαντώ για την εσωστρέφεια, την καχυποψία και την εξορία της σκέψης ;;;;;;
    Πως να σου απαντήσω για πράγματα που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ;
    Είδες σε τούτο το μπλογκ π.χ. τέτοια πράγματα ;
    Με στενοχωρείς.

  76. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Άδικα γιατί; Και πώς έγινε η παρεξήγηση αυτή να θεωρήσεις πως υπήρχε περίπτωση να αναφέρομαι στο μπλογκ σου όσον αφορά την εσωστρέφεια και την καχυποψία και όλα τα υπόποιπα. καταρχάς με ποιο δικαίωμα θα έκρινα το χώρο κάποιου άλλου στον οποίο μάλιστα είμαι και αυτόκλητη; Όλες μου οι ποαρατηρήσεις και οι ερωτήσεις αναφέρονται στην κατάρρευση του σοσιαλισμού και όσες παρατηρήσεις άλλων σχολιαστών κράτησα θεώρησα ,και νομίζω σωστά, ότι επίσης αναφέρονται στο ίδιο θέμα. Αν σε οποιοδήποτε σημείο των μηνυμάτων μου έθιξα εσένα προσωπικά ή όσα έχεις ιερά ζητώ συγγνώμη.
    Αλλά παρόλα αυτά θα επιμείνω ότι η παράγραφος του προηγούμενου μηνύματός σου όπου αναφέρεσαι στην επιτυχία των πλάνων και στις ζήλειες και τα οφέλη και όλα αυτά ενισχύει τη δική μου άποψη ότι ο κομμουνιστής ούτε εκεί έγινε πραγματικά κομμουνιστής και η εργασία δεν ήταν η ολοκλήρωση του ανθρώπου και πως ο δημιουργικός ελεύθερος χρόνος ήταν μάλλον – ποια λέξη πες μου να χρησιμοποιήσω που δε θέλω να γράψω ούτε καπιταλισμός ,ουτε εξόριστος , ούτε διαστροφή ούτε καμμία ανάλογη για να μην παρεξηγηθώ πάλι. μου περιορίζεις την ελευθερία έκφρασης αποδεδειγμένα και με γραπτά ντοκουμέντα.
    Αν έκανα κατάχρηση και αυτή τη φορά δεν έχω παρά να αποσυρθώ διακριτικά στη σιωπή μου.

  77. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Μα, όταν λες ότι είναι διαστροφή να επιδιώκεις να ανακηρυχθείς εργάτης της χρονιά, έ, αυτό το θεωρώ άδικο – θα μου επιτρέψεις.

    Γίνε πιο συγκεκριμένη λοιπόν, που αναφέρεσαι …
    Έχεις κάθε δικαίωμα να κρίνεις το μπλογκ μου, ο τρόπος που παραθέτεις τις απόψεις σου, σου έδωσε αυτό το δικαίωμα.

    Α, μιλάς για την Σ.Ε. και τις άλλες χώρες !
    Κοίτα, είμαι ο τελευταίος που θα δικαιολογήσω καταστάσεις …
    Άλλωστε γι αυτό και ανατράπηκαν !

    Σε κάθε περίπτωση πάντως ας είμαστε και λίγο (λίγο, όσο πατάει ο λαγός) επιεικείς για λαούς που για πρώτη φορά προσπάθησαν (και δεν τα κατάφεραν) να πάρουν τις τύχες στα χέρια τους και τελικά τις παρέδωσαν μόνοι τους σε λίγα λαμόγια !
    Γιατί μην μου πεις ότι σ΄αυτές τις χώρες σήμερα είναι καλύτερα …
    Οι ίδιοι πάντως δεν το πιστεύουν …

    Εγώ, πάλι, όταν αναφέρομαι στον Σοσιαλισμό – Κομμουνισμό, στο πως πρέπει να οικοδομηθεί ο Σοσιαλισμός και όλα τα συναφή, αναφέρομαι στο πως βλέπουμε τα πράγματα εμείς. Οι Έλληνες Κομμουνιστές, το ΚΚΕ !
    Στην τελική πραγματικά δεν ξέρω τι έγινε σ΄αυτές τις χώρες – δεν έζησα ούτε για λίγο σε καμμία απ΄αυτές !
    Οπότε όποια άποψη κι αν ακούσω, δεχτή ! Κανένας περιορισμός !

    Τα περί … «κατάχρησης» και … «διακριτική σιωπή» θα μου επιτρέψεις να μην τα αποδεχτώ.
    Άλλωστε δεν προωθούν τον διάλογο, δεν συμφωνείς ; 😀

  78. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Ωραία λοιπόν αφού λύσαμε την παρεξήγηση ξεκινάμε τη μεγάλη πορεία για τη μεγάλη αλλαγή με συντροφικότητα και χωρίς να κινδυνεύω να χαρακτηριστώ αντεπαναστάτρια και να αναχωρήσω για τα γκουλάγκ της ανθρώπινης ανεξάρτητης γνώμης.
    Επίσης μια και μίλησα για διαστροφή της σκέψης (και όχι των ανθρώπων) δηλώνω υπεύθυνα ότι εγώ θα είμαι στο άλλο ορυχείο που δεν πέτυχε το πλάνο και δεν θα εκδηλώσω κανένα σύμπτωμα ζήλειας για τους πετυχημένους γιατι δε με πέθανε στη δουλειά ο καπιταλισμός για να αλλάξω σύστημα και να με
    ξαναπεθάνει ο κομμουνισμός.Θα ασκήσω το δικαίωμα στον δημιουργικό ελεύθερο χρόνο και μπορεί κάποιο έργο που να δικαιώνει την ύπαρξή μου στο μάταιο τούτο κόσμο να προκύψει από αυτό.
    Καληνύχτα και πλάκα είναι όλα τα παραπάνω. Ελπίζω να μην προσβάλλουν ούτε την ανταλλαγή απόψεων ούτε εσένα προσωπικα.

  79. Ο/Η kolokotronis λέει:

    Καλησπέρα σε όλους.
    Παρακολουθώ με ενδιαφέρον την πολύ καλή συζήτηση που διεξάγεται παραπάνω.Με όλο τον σεβασμό προς τους συζητητές,δύο παρατηρήσεις:
    1.είναι τελείως αδύνατο να λύθουν προχωρημένα ζητήματα της οικοδόμησης του σοσιαλισμού στην σημερινή φάση.Οταν ξεκινάς να χτίζεις κάτι,έχεις το γενικό σχέδιο αλλά είναι απίθανο να προβλέψεις το κάθετι.Και γιατί να το προβλέψεις άραγε;Τόσο ανίκανοι θα είναι οι εργάτες τότε,που θα πρέπει να τους δόσουμε μασημένη τροφή;Εμείς,δηλαδή,θα λύσουμε από τώρα το παλιό ερώτημα «στον κομμουνισμό οι εργάτες των ανθρακωρυχείων θα αμοίβονται με κάρβουνα και οι εργάτες των αδαμαντορυχείων με διαμάντια;»!! Λοιπόν,το γενικό σχέδιο υπάρχει,η πείρα της επικής πρώτης προσπάθειας(με τα καλά και τα κακά της)υπάρχει,προχωράμε και να είμαστε βέβαιοι πως η δεύτερη προσπάθεια θα είναι καλύτερη!(παρεμπιπτόντως,έχετε σκεφτεί πόσες προσπάθειες απέτυχαν μέχρι να καταργηθεί η δουλεία ή πόσους αιώνες χρειάστηκε η νεαρή τότε αστική τάξη μέχρι να ανατρέψει τη φεουδαρχία;)
    2.Γιά να προσγειωνόμαστε: ποιός σάς είπε,ότι επειδή προφανώς κάποιοι εξ υμών έχετε λύσει το βιοποριστικό σας πρόβλημα και τώρα ασχολείστε με ζητήματα του εποικοδομήματος,το Κόμμα πρέπει να ασχοληθεί πρωτίστως με εσάς και τις ανησυχίες σας,και όχι με την τετραμελή οικογένεια,που προσπαθεί να ζήσει με 1000-1200 ευρώ τον μήνα;Αλλά,όπως μου έλεγε και ένας «αριστερός» τρομάρα του πέρσι τέτοιο καιρό:»έλα μωρέ,υπερβάλεις,δεν υπάρχουν τέτοιες οικογένειες σήμερα ούτε καν εργάτες καλά-καλά»!!!

  80. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Όταν μια συζήτηση δεν γίνεται πρόσωπο με πρόσωπο, μπορεί να δημιουργηθούν και προβλήματα.
    Φυσικά και μπορούμε να τα λύνουμε στην πορεία.

    Ε, τώρα, δεν πέρασε (πως θα μπορούσε, άλλωστε) ΠΟΤΕ απ΄το μυαλό μου να αποδώσω τέτοιους χαραχτηρισμούς.
    Με την ευκαιρία (και επειδή έκανε σχετιό ποστ με πολυήμερο διάλογο επ΄αυτού) γκούλαγκ είναι αρτικόλεκτο και στην ουσία σημαίνει αυτό που θα λέγαμε «Φυλακές Κορυδαλλού» !
    Τίποτε περισσότερο τίποτε λιγότερο.
    Εκεί «έμπαιναν» ποινικοί κρατούμενοι – υπολογίζονται λίγο πάνω από 500.000 την περίοδο του Στάλιν.
    «Μπήκαν» και πολιτικοί ;
    Ναι, μπήκαν !
    Ελάχιστοι και με διαφορετικές συνθήκες … π.χ. δέχονταν επισκέψεις που δεν ήταν επιτρεπτό στους ποινικούς κλπ.
    Σε ένα κράτος 100 εκατομ. ανθρώπων που ήταν σε φάση επανάστασης, με σωρεία σαμποτάζ και ανοιχτό εμφύλιο πόλεμο, είναι δυνατό να έχουν γίνει και λάθη.
    Εγκληματικά λάθη ;
    Ναι, φίλη μας, ακόμα και εγκληματικά !
    Λες να συμφωνώ με αυτά ;
    Δεν πιστεύω ότι … πιστεύεις κάτι τέτοιο !

    Αν κατάλαβα καλά, θεωρείς ότι για να πιαστούν τα περίφημα «πλάνα» πεντάχρονα ή δεκάχρονα που υπήρχαν στον Κ.Σ. της Σ.Ε., δημιουργούσαν ασφυκτικές συνθήκες εργασίας ;;;;;
    Αν είναι έτσι, δεν συμφωνώ καθόλου !
    Ούτε είναι στις προθέσεις της Οικοδόμησης του Σοσιαλισμού κάτι τέτοιο, ούτε υπήρξε στην Σ.Ε. !
    Να σου πω ότι από την δεκαετία του ΄50 στην Σ.Ε. καθιερώθηκε η 4ήμερη βδομάδα 6 ωρών σε πολλούς κλάδους, με αποτέλεσμα ο ελεύθερος χρόνος να αφιερώνεται εκτός από τα κοινά και στην άνθιση των τεχνών – φαντάζομαι έχεις ακούσει γι΄αυτή την άνθιση.
    Αν ένα πράγμα ήταν λάθος (για μένα) σε όλο αυτό το προτσές, ήταν ότι η εργασία ήταν εντελώς ελεύθερη, επιλεχτική και … προαιρετική !
    Δυστυχώς, είχαν φτάσει στο σημείο να δουλεύει όποιος ήθελε !!!

    Καληνύχτα, ευχαριστώ για τον διάλογο – όπως κι αν είναι !

  81. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Καλησπέρα κι από μένα !

    1. Έχεις δίκιο. Δεν υπάρχει «μασημένη τροφή». Περιγράφουμε το γενικό μοντέλο και τα υπόλοιπα θα τα λύσει η ίδια η ζωή.
    Όμως, θα μου επιτρέψεις, η 70χρονη περίπου εμπειρία από την πρώτη απόπειρα της Οικοδόμησης του Σοσιαλισμού, τα επιτεύγματα και οι παραλείψεις, οι επιτυχές και οι αστοχίες, μπορούν να μας δώσουν να εμβαθύνουμε και να προχωρήσουμε πιο γρήγορα από τη μία και να αποφύγουμε έως και να εξαλείψουμε τα λάθη του παρελθόντος.
    Μια τέτοια καταγραφή έχει γίνει από το δικό μας το Κόμμα, στην Απόφαση από το 18ο Συνέδριό του.

    2. Ειλικρινά δεν κατάλαβα τι εννοείς …
    Να το … αναποδογυρίσω … μερικώς:
    Ποιος σου είπε εσένα ότι το Κόμμα δεν ασχολείται ΚΑΙ με μας ;;;;;;;;;;;;;
    Και δεν ξέρω τι σου έλεγε ο … «αριστερός», αλλά πίστεψέ με το ΚΚΕ έχει πολύ πιο ανοιχτό μυαλό από ό,τι υπονοείς !

  82. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Εγώ αν μου επιτρέπετε συμφωνώ απολύτως με την πρώτη παράγραφο και με τη δεύτερη ακόμη περισσότερο. Από τέτοιους αριστερούς χορτάσαμε, που δεν είναι ΚΚΕ να εξηγούμαστε. Και άλλωστε έτσι ξεκινήσαμε και τα σχόλια πάνω σ αυτό το άρθρο με την ερώτηση πού είναι ο λαός;; Τί του έκαναν και ψηφίζει αυτούς που ψήφιζε πάντα και γιατι δεν παίρνει τις τύχες του στα χέρια του, Και 1.200 ευρώ πολλά λες. και με 800 ζει οικογένεια που το μοναδικό εργαζόμενο μέλος της απολύεται κάθε φορά που φτάνει να κατοχυρώσει δικαίωμα πολυετίας και φτου απ τη αρχή για δουλειά.

  83. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Είναι γνωστό τι του κάναν του λαού !

    Από πλύση εγκεφάλου μέχρι να πιστεύει ότι υπάρχει μόνο το ρουσφέτι !

  84. Ο/Η kolokotronis λέει:

    Γειά σου,Φάρε
    Στο 1. συμφωνούμε απολύτως.(Οσο για την Απόφαση του Συνεδρίου για τον Σοσιαλισμό,την έχω μάθει σχεδόν απ’ έξω!!!)
    Στο 2. τώρα: εννοώ ότι πρέπει όλοι μας να ρίξουμε το βάρος μας στις πολλές χιλιάδες εργαζόμενους,που είναι στα όρια της πείνας κυριολεκτικά και έχουν στρέψει το βλέμμα τους προς το Κόμμα,για να δούν μιά διαφορετική προοπτική και να μήν αναλωνόμαστε σε συζητήσεις περί ανέμων και υδάτων,περί ελεύθερου χρόνου,περί υπάρξεως κλπ, οι οποίες μπορεί και να ήχουν προκλητικές για πολλούς από αυτούς και δικαίως!! (προσοχή, δεν λέω ότι το Κόμμα το κάνει αλλά κάποιοι απο εμάς)

  85. Ο/Η Liakada λέει:

    Βολεμενη ή ξεβολεμενη τον νηστικο βολεψακια που πηγε να μπει αποτο παραθυρο στο υπουργειο Πολιτισμου , οχι δεν τον καταλαβαινω! Αρνουμε να τον καταλαβω γιατι μόλις απεμπολήσατε τη σχέση του με τον πολιτισμό που υποτίθεται πως υπηρετεί!

  86. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Συμφωνούμε απολύτως !

    Όμως, ποτέ δεν βλάπτουν οι θεωρητικές συζητήσεις – ειδικά όταν γίνονται μεταξύ συντρόφων (έστω και … μπλογκικών).

  87. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Δεν την γνωρίζω την περίπτωση που καταγράφεις, οπότε δεν μπορώ να πάρω θέση !

    υ.γ. … «απεμπολήσατε» … «υπηρετεί» … εδώ δυσκολεύομαι να καταλάβω τι λες !

  88. Ο/Η Liakada λέει:

    FAre μου οι συμβασιούχοι ήξεραν τι υπέγραφαν και ποιος ήταν ο απώτερος πονηρός στόχος τους! Γι’ αυτό είναι αμαρτία να παριστάνουν, κάτω από τη σκιά του Παρθενώνα, τις… μωρές παρθένες.

    Δεν καταλαβαινεις τι σημαινει απεμπολισει? = χασει?
    Εγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι η αριστερά στη χώρα μας υποστηρίζει τη μονιμοποίηση όλων των «γαλαζοπράσινων τσάτσων»! Σε βάρος βέβαια της αξιοκρατίας και της δικαιοσύνης για την οποια πολεμαει…(;)

  89. Ο/Η Liakada λέει:

    Εργαζομενοι που πηγαν και διοριστηκαν απο το πλαι οταν αλλοι εδιναν και ξαναδιναν εξετασεις για να μπουν σε μια θεσουλα μεσω Ασεπ ! Γλυψειματιες και πουλημενοι ψηφοι! Τετοιου ειδους εργαζομενοι!

  90. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Το να έχει κάποιος (ή κάποια) πρόβλημα με τους απεργούς και τις απεργίες, δεν σημαίνει ότι αυτές θα σταματήσουν !

    Ο αγώνες των εργαζομένων θα συνεχιστούν σε πείσμα όλων των οπαδών της καρατζαφέρειας λογικής !

    Η απορία μου είχε να κάνει με τη χρησιμοποίηση ρημάτων σε διαφορετικό πρόσωπο !

    Ο Παρθενώνας ανήκει στο λαό, αυτός τον έφτιαξε, αυτός τον υπερασπίστηκε και τον υπερασπίζεται, αποκτά νόημα όταν ανεβαίνουν στο βράχο του αγωνιστές και όχι «κυρίες» για διαφημιστικούς λόγους ή πολιτικοί ηγέτες μόνο και μόνο για επίσης διαφημιστικούς λόγους !

    Δεν ξέρω τι κάνει η αριστερά στη χώρα μας … Ρώτα την …
    Οι Κομμουνιστές, σε κάθε περίπτωση, θεωρούν την εργασία δικαίωμα, με καλές αμοιβές, σταθερή και για όλους !
    Το έπιασες ; ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ !
    Όχι για ορισμένους μόνο, που βρίσκουν τρόπους να βολεύονται προσωρινά έστω …

  91. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Μα, όλα αυτά τα χρόνια, Ν.Δ και ΠΑ»ΣΟ»Κ, έχοντας … «άξιους» συμπαραστάτες ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ και ΛΑ.Ο.Σ. και συνδικαλιστικές ηγεσίες, ακριβώς αυτό το πελατειακό σύστημα προώθησαν και ΠΡΟΩΘΟΥΝ !
    Αυτό που και εσύ στιγματίζεις, θα καταργηθεί ΜΟΝΟ στην Σοσιαλιστική Κοινωνία !
    Όπου, όλοι θα έχουν δουλειά, άρα δεν θα χρειάζεται κανενός είδους γλύψειμο !

    Τόσο απλά τα πράγματα, τόσο καθαρά !

  92. Ο/Η Πέτρος λέει:

    Σίγουρα οι συμβασιούχοι ήξεραν τι υπέγραφαν. Υπέγραφαν την αυθαιρεσία του κράτους επάνω τους. Υπέγραφαν πως ενώ θα καλύπτουν μόνιμες και διαρκείς ανάγκες ενός οργανισμού, δεν έχουν κανένα δικαίωμα ως εργαζόμενοι καθώς είναι δήθεν συμβασιούχοι. Υπέγραφαν πως το κράτος εν συνειδήσει του παρανομεί, μην αναγνωρίζοντας τους ούτε άδειες, ούτε απολύσεις, ούτε δικαιώματα. Υπέγραψαν ανάμεσα στο δίλημμα, ή βαφτίζουμε τη μόνιμη εργασία, σύμβαση χωρίς δικαιώματα, ή τους θερίζει η πείνα και η ανεργία.
    Ήξεραν πολύ καλά τι υπέγραφαν οι συμβασιούχοι.
    Οι υπόλοιποι σήμερα με ύφος Πόντιου Πιλάτου, κάνουν ότι δεν γνώριζαν και δεν γνωρίζουν όλες αυτές τις παρανομίες του κράτους, ονομάζοντας το μόνιμο προσωπικό ενός οργανισμού υπό μορφή εξαρτημένης εργασίας, σαν σύμβαση έργου κι ονομάζουν αυτή την καραμπινάτη κρατική παρανομία σαν να ισχύει επειδή πάτησε πάνω στον εκβιασμό των εργαζομένων

  93. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Φίλη ΑΝ’ΩΝΥΜΗ:
    Το «δικαίωμα στην τεμπελιά» τουλάχιστον όσο με αφορά είναι ιερό μόνο από την στιγμή που δεν γίνεται η αιτία η ύπαρξη μας να γίνεται παρασιτική και να επιβαρύνει άλλους ανθρώπους.
    Πριν από αυτό το σημείο θα υπενθυμήσω πως στην Σοβιετική Ενωση του «τρισκατάρατου μουστάκια» είχε καθιερωθεί το 5ήμερο και 38ωρο την εβδομάδα, ήδη από την δεκαετία του ’30.
    Συγκριτικά δηλαδή ο σοβιετικός εργαζόμενος είχε τουλάχιστον 30-40% παραπάνω ελεύθερο χρόνο γαι να σκεφτεί, να καλιεργηθεί, και να απολαύσει πολιτιστικά αγαθά (που η κοινωνία του, τα εγγυώταν)από οποιονδήποτε άλλον στον κόσμο.
    Το ότι αυτές οι κατακτήσεις δεν μπορούσαν να επιβιώσουν στην ολότητα, τους στις ειδικές συνθήκες του πολέμου και της ανοικοδόμησης, νομίζω πως μπορεί να το καταλάβει ο κάθε λογικός άνθρωπος.
    Πιάνεις και πολλά αλλα ζητήματα, αλλά για να σου απαντήσω θα χρειαστώ …μπροσούρα!
    Θα επανέλθω πάντως.

  94. Ο/Η faros λέει:

    Πέτρος: Αυτό το εμπόριο της ελπίδας ! Που εκπορεύεται από τον δικομματισμό, που είναι ένα ακόμα χαραχτηριστικό του βάρβαρου καπιταλιστικού συστήματος και των υπηρετών του !

    Και όμως, κάποιοι προτιμούν να τα βάζουν με αυτούς που τρέφουν ελπίδες, παρά με το σύστημα το απάνθρωπο που τους εκμεταλλεύεται !
    Τι να κάνουμε … ο καθείς εφ ω ετάχθει !

    Εμένα, σε κάθε περίπτωση, με ενοχλεί εργάτες να τα βάζουμε με άλλους εργάτες και όχι τα αφεντικά !

  95. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada γειά σου.
    Θα επαναληφθούμε, αλλά είναι προς εμπέδωση, γιατί μου το έχουν ρωτήσει και άλλοι.
    Η αριστερά υποστηρίζει το δικαίωμα στην σταθερή και μόνιμη εργασία ΟΛΩΝ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ!
    (…άρα και των “γαλαζοπράσινων τσάτσων”…)
    Και ΟΧΙ δεν αγωνίζεται για την «αξιοκρατία» (τι χυδαία λέξη) όπως αυτή εννοείται στον καπιταλισμό, δηλαδή να ρίχνουμε τους αδύναμους στον Καιάδα…

  96. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω !

    Η τεμπελιά στον Σοσιαλισμό ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΘΕΣΗ !
    Στον δε Κομμουνισμό, ΘΑ ΔΙΩΚΕΤΑΙ !

    Ξεκάθαρα πράγματα !

  97. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Εμένα με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνα, την Λιακάδα αμφιβάλλω …

  98. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Καλησπέρα σας
    προς κολοκοτρώνη κυρίως
    ρίχνοντας μια ματιά στα τελευταία αυτά μηνύματα της προηγούμενης βραδιάς κρίνω σκόπιμο να διευκρινίσω γιατι νομίζω ότι αφορούν άμεσα τις δικές μου σκέψεις και ανησυχίες
    1ον πως δε νιώθω καμία ευγνωμοσύνη που έχω σταθερή δουλειά, για πόσο ακόμη άραγε, και στέγη και ασφάλεια. Τα θεωρώ αυτονόητα δικαιώματα και οργίζομαι που δεν τα έχουν όλοι οι άνθρωποι πάνω στη γη και επιπλέον στα πλαίσια των πολύ μικρών δυνατοτήτων μου αγωνίζομαι να τα αποκτήσουν.
    2ον διατηρώ και δε νομίζω ότι σφάλλω ,ολόκληρο το δικαίωμά μου και να ρωτώ και να συζητώ και να διαφωνώ ακόμα και όταν οι άνθρωποι πεινούν και να μιλάω για τον ελεύθερο χρόνο που είναι το ίδιο πολύτιμος όσο η δουλειά. Και δηλώνω πως δε μιλώ περί υπάρξεως ούτε περί ανέμων και υδάτων αλλά για τις πολύ συγκεκριμένες αγωνίες μου και μάλιστα χαίρομαι ιδιαιτέρως που μπορώ να τις μοιράζομαι με τόσους άγνωστους ανθρώπους.
    3ον αν εσείς γνωρίζετε πολλούς ανρθώπους στα όρια της πείνας που στρέφονται με απελπισία στο κόμμα για βοήθεια , θα γνωρίζετε και άλλους πολλούς στην ίδια κατάσταση που θεωρούν τη φτώχεια τους θε’ι’κή τιμωρία ή φυσικό φαινόμενο ,που στρέφονται στην ακροδεξιά για να βρουν δικαίωση ή που σας ζητάνε το λόγο γιατι τους χαλάτε την ησυχία τους. Τα λόγια που παρέθεσα στο πρώτο μήνυμά μου για ισοπέδωση των πάντων στον κομμουνισμό και τα εγώ ελπίζω να τη βολέψω θέλετε να σας πω ποιοι μου τα είπαν και τί δουλειές έχουν αν έχουν;
    και πάλι καλησπέρα σας

  99. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Γειά σου φάρε!
    Με παρεξήγησες,
    με τον όρο «τεμπελιά» δεν περιγράφω παρά μόνο το ελεύθερο δημιουργικό χρόνο που χρειάζεται στην διάθεση του ο κάθε εργαζόμενος.
    Η λέξη χρησιμοποιήθηκε κατ’εφημισμό και νόμισα πως ήταν κατανοητό.
    Εδώ μαζί σου!

  100. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Καλησπέρα κι από μένα !

    1. Και είναι αυτονόητα δικαιώματα, απλά δεν τα απολαμβάνουν όλοι !

    2. Συμφωνούμε απόλυτα !

    3. Μιλάς βασικά γι΄αυτό που λέμε «λούμπεν προλεταριάτο» και φυσικά αυτοί είναι ενάντια στο Κόμμα !
    Και όχι μόνο … δυστυχώς … συνήθως θέτουν τους εαυτούς τους στην υπηρεσία δυνάμεων που είναι ό,τι πιο αντικομμουνιστικό υπάρχει !

  101. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Δεν ήταν απάντηση … απλά βρήκα την ευκαιρία να το τονίσω αυτό !

    Όχι για σένα, που γνωρίζω τις απόψεις σου, αλλά για τους λοιπούς αναγνώστες μας !

  102. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    ΦΑΡΕ και TRASH
    ευχαριστώ για τις απαντήσεις στο συγκεκριμένο θέμα του ελεύθερου χρόνου και της εργασίας αν και σε κάποια σημεία είχα μάλλον πειρακτική διάθεση αλλά με τρόμαξε η κοφτή και κατηγορηματική φράση ΣΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ Η ΤΕΜΠΕΛΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΘΕΣΗ ΣΤΟΝ ΔΕ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ ΘΑ ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
    Και γω που άκουσα την κα Παπαρήγα να λέει ότι στον κομμουνισμό όλοι θα έχουν δουλειά , μόνο όποιος δεν θέλει δεν θα δουλεύει αλλά και αυτός ακόμη θα έχει ασφάλεια τί να πιστέψω; μήπως δεν άκουσα καλά ή παρεξήγησα;; για διώξεις δεν είπε τίποτε πάντως.

  103. Ο/Η Liakada λέει:

    θα καταργηθει απο τη Σοσιαλιστικη κοινωνια μονιμοποιωντας τους παρολο που ειχαν μπει απο το παραθυρο πουλωντας τα ψηφουλακια τους? Δεν νομιζω..

  104. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Επίτρεψέ μου κάτι. Θα μπορούσα απλά να παραθέσω τις απόψεις του ΚΚΕ, από δημοσιεύματα ή βιβλία.
    Είδες ότι δεν το έκανα.
    Απλά σου λέω τις προσωπικές μου απόψεις.

    Τώρα, σ΄αυτό που λες ότι είπε η σ. Παπαρήγα.
    Το είπε πολύ σωστά.
    Δηλαδή με το … ζόρι παντρειά δεν γίνεται ! 😀
    Ασφάλεια, φίλη μου, θα έχει … μισθό ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙ !
    Όποιος λοιπόν σκέφτεται να ψηφίσει το ΚΚΕ για να … κάάάάθεται, ας το ξανασκεφτεί !!! 😆

  105. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Φαντάζομαι έχεις ακούσει το μότο του Κόμματος σ΄αυτές τις εκλογές:

    – Είναι μια ευκαιρία να διορθώσετε την ψήφο σας !

    Μπορεί να μην συμφωνείς εσύ ή και άλλοι, αλλά οι Κομμουνιστές δεν τα βάζουν με τους εργάτες επειδή δεν τους ψήφισαν μία ή δύο ή περισσότερες φορές, έχουμε μεγάλη καρδιά και μεγάλη αγκαλιά !
    Τους περιμένουμε όλους να έρθουν μαζί μας, αργά ή γρήγορα, ακόμα και σένα ! 😀

  106. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada εγώ συννέφιασα…
    Είναι σαφές πως στην δικιά μας περι σοσιαλισμού αντίληψη περιλαμβάνεται το σύνολο του ελληνικού λαού (και των ξένων εργατών που ζουν στην Ελλάδα, αλλά είναι μια άλλη κουβέντα), συνεπώς και αυτοί «που πούλησαν τα ψηφαλάκια τους», και αυτοί που κατά 80% ψήφιζαν τόσα χρόνια ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, και αυτοί που μας χλέβαζαν γιατί δεν παίζαμε στο χρηματηστήριο για να τα «οικονομήσουμε», και αυτοί που μας έβριζαν γιατί βλέπαμε τους μετανάστες σαν ταξικά μας αδέρφια και όχι σαν εν δυνάμει εγκληματίες, και πολλοί άλλοι.
    Γιατί αν βγάλουμε ολους αυτούς απ’έξω και τα αγαθά του σοσιαλισμού περιλαμβάνουν μόνο τα σημερινά στελέχη και ψηφοφόρους μας, αφήνοντας τον υπόλοιπο λαό στην απέξω, αυτό δεν θα είναι σοσιαλισμός, αλλά φασισμός του κερατά!
    Ε, δεν ξέρω τι σου έχουν πει αλλά τέτοιοι δεν είμαστε!

  107. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Να συμπληρώσω …

    Δεν περιλαμβάνουμε τους εφοπλιστές, τους βιομήχανους, γενικά το μεγάλο κεφάλαιο !

    υ.γ. ούτε … εγώ, θα τα έλεγα τόσο καλά ! 😀 😀 😀

  108. Ο/Η Βενιαμίν λέει:

    @faros, Θα διαφωνήσω πρώτα μαζί σου (για να μην νομίσει κανείς εδώ ότι είμαι συγγενείς σου ή γνωστός), στο θέμα με τον ΣΥΡΙΖΑ. θεωρώ λάθος σου, να τον βάζεις στο ίδιο τσουβάλι με το ΠΑΣΟΚ, τη ΝΔ και το ΛΑΟΣ, είδικα εσύ που υποστηρίζεις αριστερή παράταξη. Τελευταία το ΚΚΕ κάνει μεγαλύτερο πόλεμο έναντι του ΣΥΡΙΖΑ παρά, έναντι του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.

    Στην τελική, όπως είπες «όλα αυτά τα χρόνια το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ…» και για να μιλήσω πιο συγκεκριμένα, πριν 20 χρόνια… άλλον θυμάμαι να είχε συμπαραστάτη τότε η ΝΔ. Κάνω λάθος;

    – Εδώ κάποιος θα βγει και θα σχολιάσει, ότι είναι ΣΥΡΙΖΑίος (όχι δεν είμαι).

    *

    @Liakada, Με όλον το σεβασμό Λιακάδα, διαφωνώ μαζί σου. Δεν έχουν μπει όλοι από πλάγια στο δημόσιο, κι επίσης ίσως πρέπει να βάλεις τον εαυτό σου στη θέση κάποιου που έχει παιδιά και έχει να πληρωθεί 22 μήνες…

    Το θέμα με τους συμβασιούχους είναι πολύ μεγάλο… Δεν έχεις άδικο εν μέρει, άλλα ούτε έχει άδικο ένας συμβασιούχος 9 ετών, κι εφόσον είναι καλός στη δουλειά του να ζητάει τη νομιμοποίηση του. Συμβασιούχος είναι κάποιος που αναπληρώνει με τριμηνιαίες συμβάσεις σε έκτακτες περιπτώσεις, είτε αναπληρώνει εγγυμονούσες. Συμβασιούχο 5 και 6 και 10 ετών μόνο στην Ελλάδα έχουμε…

    *

    @noone, Noone, από τον τρόπο και μόνο που μιλάς, σου αξίζει να σε αντιμετωπίσουν σαν ΒΛΑΚΑ. Άσε την αριστερά να έχει 7% και 6% και ψήφισε εσύ «ιδιωτικέ υπάλληλε ή άνεργε» (αποκλείω το ενδεχόμενο να είσαι επιχειρηματίας) δεξιές παρατάξεις – και μετά βγες και σχολίασε περί βολέματος.

    Μην ξεχάσεις να ακούσεις τον ύμνο σου, ξέρεις! Τρεις φορές την ημέρα, μετά από φαγητό…

    . . .

    Τώρα (επιπλέον) θα βγει κάποιος και θα πει «κι εσύ δημόσιος υπάλληλος ήσουν/είσαι γι αυτό και βγάζεις χολή».

    – Όχι, δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

  109. Ο/Η faros λέει:

    Βενιαμίν: Κατ΄αρχή να σε ευχαριστήσω και για την επίσκεψη στο μπλογκ μου και για το σχόλιό σου.

    Σεβαστή η άποψή σου όπως είναι απόλυτα σεβαστές οι απόψεις ιδίως αυτών που διαφωνούν μαζί μου – η γνώμη μου είναι ότι μέσα από τις καλοπροαίρετες διαφωνίες μπορούν να βγουν καλύτερα μηνύματα.

    Τώρα, σε ότι με αφορά, να σου πω ότι βασικός (και μοναδικός θα έλεγα) στόχος του ΚΚΕ (και δικός μου με τις πολύ μικρές δυνάμεις μου) είναι η ΑΝΑΤΡΟΠΗ του καπιταλιστικού συστήματος.
    Στα πλαίσια αυτά, κινούνται και οι «επιθέσεις» μου σε κάθε υπερασπιστή του !
    Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ (τουλάχιστον σύμφωνα με πληθώρα παραδειγμάτων που έχουν αναδειχτεί κατά καιρούς κι από μένα) εντάσσεται ακριβώς σ΄αυτήν την όχθη!
    Του υπερασπιστή δηλαδή του καπιταλιστικού συστήματος !
    Μάλιστα, θα μου επιτρέψεις, να σου πω και το εξής:
    Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ, κατά την άποψή μου, είναι ο Δούρειος Ίππος του μεγάλου κεφαλαίου μέσα στο εργατικό κίνημα !

    Δεν κατάλαβα τις εννοείς για τα 20 χρόνια …

  110. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Το άρθρο αυτό της «Αυγής» δικαιώνει τον πολύχρονο αγώνα που κάνω σ΄αυτό το μπλογκ !

    Χρόνια τώρα, είχα μάλιστα έντονους διαλόγους με συνασπισμένους, φωνάζω ότι ο τελικός στόχος του ΣΥΝ είναι να γίνει ένα σώμα μια ψυχή με το ΠΑ»ΣΟ»Κ !

    Με διάφορες δικαιολογίες ;;;
    Ναι, με διάφορες δικαιολογίες !

  111. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Το έχουν χτυπημένο και στο πρωτοσέλιδο.
    …θέλει ο Τσίπρας να κρυφτεί,
    και η χαρά δεν τον αφήνει…
    Συγνώμη φάρε, θα έσκαγα αν δεν τό έλεγα…

  112. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Ε, καλά έκανες και το είπες ! 😆

  113. Ο/Η kolokotronis λέει:

    @ ΑΝΩΝΥΜΗ
    Να με συγχωρείς που σού απαντώ μετά από τόσες ώρες,αλλά μόλις γύρισα σπίτι από την δουλειά.Δούλεψα από τις 9 το πρωί μέχρι τις 10 το βράδυ συνεχώς και ήρθα σπίτι με 35 ευρώ στην τσέπη.Πράγμα που επαναλαμβάνεται σχεδόν καθημερινά,πολλές φορές και τα ΣαββατοΚύριακα.
    Πιθανόν,να μην με πιστεύεις αλλά δεν έχω καμμία διάθεση ούτε κανέναν τρόπο να σε πείσω! Ελα,λοιπόν, τώρα εσύ να συζητήσουμε για το δικαίωμά μου στον ελεύθερο χρόνο…
    Εάν δεν γνωρίζεις ανθρώπους διαφορετικούς από σένα,δεν σημαίνει πως δεν υπάρχουν κιόλας.
    Επίσης,εάν δεν βλέπεις φτωχούς ανθρώπους να στρέφονται προς το Κόμμα για να στηριχθούν(και στο σήμερα και στην προοπτική),έλα μιά μέρα στα δωρεάν φροντιστήρια,που οργανώνει στην πόλη μου το ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών και θα καταλάβεις πολλά.
    Κατά τα άλλα,μού αρέσει ο τρόπος που συζητάς αλλά διακρίνω έναν λανθάνοντα ελιτισμό,τον οποίο το Κόμμα τον έχει πληρώσει πρόσφατα ακριβά!!!

  114. Ο/Η faros λέει:

    kolokotronis: Ξέρεις, η ΑΝΩΝΥΜΗ, καταγράφει όχι (μόνο) τις δικές της απόψεις, αλλά, κυρίως, αυτά που ακούει από άλλους !
    Κατάλαβες ;

    Συγνώμη για την παρέμβαση, αλλά ,ελπίζω να με δικαιολογήσεις !

  115. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Πολύ καλημέρα σας,
    Φάρε και Κολοκοτρώνη,
    Κ

  116. Ο/Η ΤRASH λέει:

    και άλλο ένα δωράκι στους ΣΥΝασπισμένους φίλους μας:
    http://www.enet.gr/?i=arthra-sthles.el.home&id=215466
    Ωστε φιάσκο η μη πραγματοποίηση της επένδυσης των Καταριανών στον Αστακό, ε;

  117. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Πολύ καλημέρα σας,
    Φάρε και Κολοκοτρώνη,
    Καταγράφω κυρίως τις αγωνίες μου ,μόνο που είναι και άλλων ανθρώπων, πολλών σας διαβεβαιώ, που έχουν λύσει μέσα τους οριστικά σε ποια πλευρά στέκονται αλλά είναι και λίγο, πώς να σας το πω, παραέξω και αυτό τους δίνει τη δυνατότητα να θεωρητικολογούν λίγο περισσότερο. Για την ψυχούλα μας το κάνουμε όχι για να σας τη βγούμε. Επίσης επειδή είμαστε λίγο αδιάβαστοι πάνω σ’ αυτά τα θέματα περισσότερο η διαίσθησή μας και οι αρχές μας είναι αυτές που μας οδηγούν να ξεχωρίζουμε αυτά που μας αρέσουν και αυτά που απορρίπτουμε. Γι αυτό και είναι εμφανές πως οι σκέψεις μου δεν έχουν κανένα θεωρητικό υπόβαθρο. Το διορθώνω όμως με ταχείς ρυθμούς το πρόβλημα και θα επανέλθω με τις αντιρρήσεις μου τεκμηριωμένες κάποια μέρα.
    Λοιπόν θέλετε να έρθετε στη δουλειά μου να ακούσετε εσείς αν αντέχετε τις αστικές οικονομικές αναλύσεις που ακούω εγώ όλη μέρα από ανθρώπους που ντρέπονται να παραδεχτούν ότι ανήκουν στην εργατική τάξη και ότι η μόνη διαφορά που έχουν από τον ανειδίκευτο είναι 800 ευρώ παραπάνω στο μηνιάτικό τους που δεν είναι και σίγουρο ότι θα το έχουν για πάντα γιατι ξεχνούν πως όταν ακούς στου γείτονά σου πάντεχε και στα δικά σου;;
    Μια και το έθιξες βρίσκομαι κυρίως με εκπαιδευτικούς , πολλούς εκπαιδευτικούς και κάποιους του ΠΑΜΕ -ανάμεσα σ’ αυτούς άλλωστε είναι οι φίλοι με τα κοινά μυαλά- που διδάσκουν σε απομονωμένα χωριά , σε επαγγελματικά λύκεια εργατικών συνοικιών και σε νυχτερινά. Βάλε με το νου σου τί ξερω.
    Επίσης έχω σίγουρα γονείς που δεν έχουν καράβια, αυτοαπασχολούμενους συγγενείς και φίλους και γείτονες που δεν έχουν πληρώσει το ταμείο τους τους τελευταίους δεκαοκτώ μήνες. Και παιδιά που όταν βγουν με το καλό στην κοινωνία θα έχουν . αν έχουν την αξιοπρέπεια των 592 ευρω το μήνα.
    Για τον ελεύθερο χρόνο σκέψου πως σου μιλάει εργαζόμενη σύζυγος , μάνα και νοικοκυρά.
    Αν μου έχει απομείνει ελιτισμός μάλλον οφείλεται σε εγγενές ελάττωμα του χαρακτήρα μου.
    Αλλά επιμένω πως όταν μιλάω ,που μιλάω πάρα πολύ όπου και να βρεθώ με τους ανθρώπους παθαίνω πολιτισμικό σοκ . Πείτε ό,τι θέλετε για τον λανθάνοντα ή και υπέρμετρο ελιτισμό μου αλλά λύστε μου την απορία δεν έχει πάρει χαμπάρι ο κόσμος τί συμβαίνει;;; και μιλάω για συμβασιούχους , για ανειδίκευτους , για άνεργους. Δεν έχει αλλάξει κανείς ούτε μυαλά ούτε και ψήφο. Επιβιώνει και του φτάνει.
    Θάλω να έχετε δίκιο και ορκίζομαι πως αν έχει αλλάξει το παραμικρό στη διάθεση του κόσμου και θα φανεί αυτό γιατι κοντός ψαλμός αλληλούια στις 8 Νοεμβρίου το πρώτο μήνυμα που θα βρεις Φάρε να πανηγυρίζει θα είναι το δικό μου. Αμήν.

  118. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Θα απαντήσω στο … άλλο !

  119. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Άλλο ήθελαν να πουν (προφανώς), αλλά η … πρεμούρα τους να υπερασπίσουν το καπιταλιστικό σύστημα δεν τους αφήνει να καρατήσουν ούτε τα … προσχήματα !!!

  120. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Γεια και χαρά σου !
    Να σε διαβεβαιώσω με τη σειρά μου ότι είναι ΚΑΙ δικές μου αγωνίες !
    Άσχετα αν μέσα μου έχω βρει τις απαντήσεις …

    Ξέρεις, στη δική μου τη δουλειά (πριν βγω στη σύνταξη) είχα την … «τύχη» να περιστοιχίζομαι από αυτό που λέμε «εργατική αριστοκρατία», οπότε ΝΑΙ για χρόνια πολλά άκουγα κι εγώ αυτά που υποννοείς !
    Είμαι σίγουρος ότι ήδη έχεις εμπειρίες πολύτιμες για να μπορείς να βγάλεις τα σωστά συμπεράσματα.
    Δεν διεκδικώ (δεν το έκανα ποτέ) ότι εγώ είμαι αυτός που κατέχει την αλήθεια …
    Σε παρακαλώ αυτά που γράφω να τα βλέπεις ως προσωπικές απόψεις και μόνο !
    Θα μπορούσα να παραθέτω τσιτάτα είτε από βιβλία είτε από ανακοινώσεις του Κόμματος ως απαντήσεις … νομίζω ότι το έχεις καταλάβει … δεν είναι αυτός ο στόχος μου … όχι ότι δεν το κάνω κάποιες φορές, να, π.χ. θα το κάνω αυτή τη στιγμή:
    – Ο Μαρξ σε ένα συνέδριο κατά το 1800 τόσο, είπε το εξής: «Η εργατική τάξη μέχρι τα τώρα, έχει το συντηριτικό σύνθημα «Μια δίκαιη αμοιβή, για μια δίκαιη εργάσιμη ημέρα», αυτό πρέπει και παλεύει να το αντικαταστήσει, με το επαναστατικό «Πλήρη κατάργηση της χρηματικής αμοιβής»».
    Μπορεί κανείς να διαβάσει το σχετικό βιβλίο που εξέδωσε το Κόμμα και να μάθει περισσότερα.
    Εμένα δεν μου αρκεί αυτό – θέλω να ανταλλάσουμε τις απόψεις μας, πάνω στο καθεμερινό βίωμα του καθένα μας, να γινόμαστε καλυτεροι, να νιώθουμε ο ένας τον άλλον, ώστε ακόμα και με τις διαφωνίες μας να βαδίσουμε τον δρόμο της Νέας Κοινωνίας !

    Ελεύθερος χρόνος εργαζόμενης, μητέρας, συζύγου, νοικοκυράς … συγνώμη αλλά μου ακούγεται ως … ανέκδοτο !
    Δεν υπάρχει καθόλου – το διαπίστωσα όταν σε κάποια φάση έπιασε δουλειά και η δική μου η γυναίκα !
    Ειδικά για τον εαυτό της δεν είχε ΚΑΘΟΛΟΥ ελεύθερο χρόνο – ήταν η εποχή που άρχισε να μου αρέσει πολύ το έργο «Η Παναγιωταρά» !

    Δεν μπορώ να σου λύσω μια απορία που την έχω κι εγώ !
    Πράγματι, στις 8 του Νοέμβρη, θα ξέρουμε αν οι έλληνες αποφάσισαν να ζήσουν, αν οι έλληνες αποφάσισαν επιτέλους τι θέλουν, αν στην τελική – κι ας παρεξηγηθώ – θα έχουν το δικαίωμα να γιορτάσουν στις 17 !

    Τους θερμούς μου χαιρετισμούς !

  121. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Επίσης σε συνέχεια των προηγούμενων μηνυμάτων να μου επιτρέψετε να σας πω ότι η συζήτηση όλη, έτσι όπως εξελίχθηκε, θυμίζει λίγο , τηρουμένων των αναλογιών, την ατέρμονη εκείνη συζήτηση για τη σχέση της διανόησης με την εργατική τάξη. Εκεί είναι που δε βγάζω άκρη και αναρωτιέμαι είναι περίπου εχθροί οι δάσκαλοι , οι επιστήμονες και όλοι οι άλλοι ή καμιά φορά και το πιο υγιές κομμάτι της εργατικής τάξης γιατι σκέφτονται ακριβώς το καλύτερο και το επιζητούν;;
    Κάπου σε άλλο σχόλιο παραπάνω του Αλέξη νομίζω διαβάζω: »όταν ο εργάτης νοιώθει πως έχει πραγματική δύναμη ελέγχου των άλλων εργατών που βρέθηκαν σε διευθυντικά καθήκοντα καμιά διαφθορά και καμιά πολιτική ανωτερότητα δε θα περπατήσει και θα καταστραφεί εν τω γεννάσθαι.» Ώπα! Και αν είναι διεφθαρμένος, κακός , μικρόψυχος , ο συν-εργάτης ποιος σώζει την τιμή (για να μην πω τη ζωή ) αυτού που θα βρεθεί αντιμέτωπος με την κριτική του;; Ή θα έχουμε διαπαιδαγωγήσει ήδη τον τέλειο άνθρωπο που θα οδηγεί τους τυφλούς στο φώς και στη θέαση της αντικειμενικής αλήθειας;

    ——————-

    Και από τον χθεσινό ΗΜΕΡΟΔΡΟΜΟ για να μην ξεχνάμε ότι όλη αυτή η συζήτηση ξεκίνησε από τα ΜΑΤ στην Ακρόπολη. Για όσους τυχόν δεν το διάβασαν.

    Διασυρμός. Πλήρης…

    Επί τρεις, τέσσερις και πέντε ώρες, κάθε πρωί, από τις δημόσιες τηλεοπτικές συχνότητες που έχουν παραχωρηθεί στους «νταβατζήδες», εκπορνεύουν την Ελλάδα.

    Διαπομπεύουν υπάρξεις και έννοιες.

    Αλλά, προχτές, είχαν να διαδώσουν και ένα ευρύτερο κοινωνικό μήνυμα. Την ώρα που τα ΜΑΤ χτυπούσαν τους εδώ και δυο χρόνια (!) απλήρωτους εργαζόμενους στην Ακρόπολη,

    σε πλήρη συμφωνία με τους μοντέλους και τις μοντέλες καλεσμένους τους, εξέφρασαν τη δυσφορία τους, την απαρέσκειά τους και την απογοήτευσή τους. Γιατί – όπως έλεγαν με τα αλά Coca Cola «ελληνικά» τους – η Ελλάδα και η Ακρόπολη «διασύρονται».

    Οχι, οι οικοδεσπότες των «μπουμπούκων» δε δυσφόρησαν που τα ΜΑΤ χτύπησαν τους απλήρωτους και υπό απόλυση εργαζόμενους. Δυσφόρησαν γιατί – κατ’ αυτούς – είναι οι απλήρωτοι και δαρμένοι εργαζόμενοι που «διασύρουν» την Ελλάδα!

    Ετσι αποφάνθηκαν στα «πρωινάδικα».

    Λογικό. Οι άνθρωποι γνωρίζουν από πρώτο χέρι τι σημαίνει «διασυρμός».

    Αλλωστε, ενώ η Ελλάδα βουλιάζει στο έρεβος του μνημονίου, εκείνοι πληρώνονται πλουσιοπάροχα για να ερμηνεύουν τα ζώδια και να αναλύουν τα δρώμενα του «Μπιγκ Μπράδερ»,

    αχάραγο ακόμα, την ίδια ώρα που εργάτες καίγονται ζωντανοί (όπως στον Ασπρόπυργο), εκείνοι τσιφτετελιάζονται και

    πρωί πρωί και κάθε πρωί έχουν πάντα και μια νέα ιδέα για το πώς μπορεί να διασύρεται το ανθρώπινο είδος.

    ——————–

  122. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Την Καλησπέρα μου !

    Ο συνεχής εργατικός έλεγχος είναι η μόνη εγγύηση για να λυθεί το πρόβλημα.
    Είναι φανερό, ότι στην πορεία μιας διαδικασίας (προτσές) για την οικοδόμηση της Κοινωνίας των Εργατών, ίσως χρειαστεί να γίνουν διορθώσεις ή και νέες πραχτικές.
    Αυτό θα το δείξει η ίδια η ζωή.
    Είναι γεγονός ότι πλέον έχουμε μια πλούσια εμπειρία από την οικοδόμηση του σοσιαλισμού του περασμένου αιώνα και ειδικά από τα λάθη που γίναν.
    Είμαστε πιο σοφοί, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν θα χρειαστεί αυξημένη επαγρύπνιση σε καθημερινό επίπεδο.
    Όχι μόνο από το Κόμμα, αλλά από όλο το εργατικό δυναμικό.
    Να πω και το εξής: Ο άνθρωπος τελικά είναι ένα αδύναμο ον, που μπορεί πολύ εύκολα να παρασυρθεί, να «μπερδευτεί», να «βουτηχτεί» στην ανομία.
    Είναι ζητήματα που στην περίοδο του Σοσιαλισμού μπορούν να συμβούν.
    Γι΄αυτό και στην Απόφαση του 18ΟΥ Συνέδριου του Κόμματος, μπήκε καθαρά και ξάστερα το ζήτημα του περιορισμού της Σοσιαλιστικής Περιόδου και στο πέρασμα στον Κομμουνισμό μια ώρα αρχήτερα.
    Μόνο στην αταξική και άμισθη Κομμουνιστική Κοινωνία, εξαφανίζεται κάθε περίπτωση διαφθοράς, πλουτισμού κλπ.
    ——————
    Να συμπληρώσω και το εξής:
    Είπαν σε κάποια κανάλια ότι «τα ΜΑΤ αναγκάσθηκαν (ναι … ναι … αναγκάσθηκαν) να χτυπήσουν τους συμβασιούχους» !!!
    Σε τέτοιο πάτο έχουν φτάσει οι δημοσιογραφίσκοι – παπαγαλίσκοι του καπιταλιστικού συστήματος !

  123. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Την καλησπέρα μου, πρώτα στην ΑΝ’ΩΝΥΜΗ φίλη για τις θεμιτές αγωνίες που εκφράζει.
    -Για την σχέση διανοούμενων στρωμάτων και εργατικής τάξης παραπέμπω στο http://odonitis.freehostia.com/?p=437
    -χι,χι,χι …πλάκα έκανα.
    Μόλις γύρισα από προεκλογική συγκέντρωση και έχω πάρει λίγο τα πάνω μου…
    Λίγο σοβαρότερα τώρα.
    θα έχεις διαβάσει πολλές φορές την παροιμία για τον χυλό (που μας τσουρούφλησε μετά το 20ο συνέδριο του ΚΚΣΕ) και το γιαούρτι.
    Η (μαύρη) αλήθεια είναι πως τα δοιανοούμενα στρώματα μαζίμε αυτά της εργατικής αριστοκρατίας τείνουν να δημιουργούν μια ιδιαίτερη, δική τους ταξική συνείδηση. (να θεωρούν δηλαδή τους εαυτούς τους ανώτερους από τους «άξεστους» εργάτες-ένας από τους βασικούς λόγους της εμφάνισης της γραφειοκρατίας, και της μετεξέλιξης της, σε κανονική αστική τάξη κάπου στά τέλη του ’80, στον σοσιαλισμό που γνωρίσαμε).
    Από ότι γράφεις αυτό το έχεις παρατηρήσει και η ίδια, ακόμη και στην σημερινή κοινωνία.
    Για αυτόν τον ελιτισμό φαντάζομαι πως γίνεται λόγος.
    -Και κάτι τελευταίο, το αναφέρω γιατί είχα πρόσφατα την κουβέντα με έναν καθηγητή φίλο μου και παρεξηγήθηκε.
    Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα τα «λαϊκά στρώματα» που σαφέστατα περιλαμβάνουν και τους κακοπληρωμένους δάσκαλους που προσπαθούν να ξεστραβώσουν τα φυντάνια μας, τους γιατρουδάκους που αγωνίζονται με πενιχρά μέσα να κάνουν τον κοσμάκη καλά, τους μικροεμποράκους και βιοτέχνες που μπορεί στο τέλος του μήνα να έχουν λιγότερα λεφτά στην τσέπη τους και από τον εργάτη,
    και άλλο πράγμα η «εργατική τάξη», η οποία κατά τον μαρξιστικό τουλάχιστον ορισμό περιλαμβάνει όσους «δεν κατέχουν μέσα παραγωγής και δεν ασκούν διοικητική, διευθηντική ή δοιανοητική εργασία».
    Η διαφορά βιοτικού επιπέδου μπορεί στον καπιταλισμό να είναι αμελητέα αλλά καθαρά «επιστημονικά» εάν το κοιτάξεις θα δεις πως τα παραπάνω στρώματα μπορούν δυνειτικά κάλιστα να ζήσουν σε μία κοινωνία με την εργατική τάξη από κάτω τους, και αυτούς στο ρόλο της άρχουσας.
    Αντίθετα η εργατική (κατά τον παραπάνω ορισμό)) τάξη αδυνατεί να απελευθερώσει τον εαυτό της εάν προηγούμενα δεν απελευθερώσει το σύνολο της κοινωνίας, καταργώντας δηλαδή οριστικά την όποια ταξική διαστρωμάτωση.
    Ελπίζω στην συμπάθεια σου εάμ ήμουν κάπως «ξύλινος»…

  124. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Υ.Γ.
    Ο ένας εργάτης μπορεί κάλιστα να διαφθαρεί.
    Το σύνολο της τάξης όμως;
    Νομίζω πως ο Αλέξης έχει δίκιο…

  125. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Δεν ξέρω αν ήσουν … «ξύλινος» ή … «πέτρινος», πάντως σε πολλά απ΄αυτά που λες, με βρίσκεις σύμφωνο – δεν ξέρω για την φίλη μας, φαντάζομαι θα σου απαντήσει η ίδια !

    Μια μικρή επισήμανση, από μένα.
    Ίσως έχει έρθει η ώρα να ξανασυζητήσουμε και να ξαναορίσουμε ποια είναι η Εργατική Τάξη και οι Σύμμαχοί της.
    Η Μαρξιστική ορολογία, νομίζω, χρειάζεται να εμπλουτιστεί – άλλωστε πολλά πράγματα έχουν αλλάξει από τότε !
    Νομίζω ότι δεν αρκεί πλέον να μιλάμε για «μη κατοχή μέσων παραγωγής, μισθωτή εργασία, μη εκμετάλλευση άλλων εργαζομένων» !

  126. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Γνώμη μου … Αν ο συγκεκριμένος εργάτης είναι επικεφαλής ή κάτι παρόμοιο … μην ξεχνάμε την μεγάλη ζημιά που έκαναν οι Γκορμπατσόφ, Γιάκοβλεφ, Σεβαρτνάντζε στη Ρωσία και παράλληλα όμως τι έγινε και στην Ελλάδα με τους ηγέτες που πουλήθηκαν στο μεγάλο κεφάλαιο, Φαράκο, Ανδρουλάκη, Δαμανάκη κλπ.

    Μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα πολύ χρήσιμα για το τι πρέπει να κάνει ο «από τα κάτω» κόσμος !

  127. Ο/Η αχ-βαχ λέει:

    Ο Γκορμπατσόφ ηταν ο αγαπημένος του Χαρίλαου αν δεν κάνω λάθος; Αυτος που θα έφερνε το σοσιαλισμο του 2000;;;

  128. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Πες με δογματικό, αλλά νομίζω πως για να αναθεωρηθεί η μαρξιστική ορολογία, χωρίς να κυνδινεψουμε να «χάσουμε την ψυχή μας», χρειάζεται και ένα μυαλό, αν όχι εφάμιλλο του Μαρξ και του Λένιν, τουλάχιστον εφάμμιλο του Στάλιν. Βλέπεις κανένα τέτοιο στον ορίζοντα;
    Κάθε αντίρρηση όχι απλά δεκτή, αλλά και άκρως επιθυμητή. Εχω μεγάλο προβληματισμό πάνω στο ζήτημα.

  129. Ο/Η ΤRASH λέει:

    …να προσθέσω και τους Χρουτσώφ – Αλαβάνο στη λίστα, ή θα χαρακτηριστώ… αριστεριστής!

  130. Ο/Η faros λέει:

    αχ-βαχ: Ώπα ! Να τος ! Μες τον τρελλό χαμό κι ο … ηλίθιος της παρέας !!! 😆

    Μια νότα γέλιου, βρε παιδιά ! 😀

  131. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Ποτέ μου δεν υιοθέτησα αυτήν την λέξη …

    Φίλε μου δεν μιλάω για αναθεώρηση της ορολογίας.
    Μιλάω για μέσα από ένα Συνέδριο εμπλουτισμό της !
    Και όχι δεν πιστεύω ότι υπάρχουν στον ορίζοντα άνθρωποι του μεγέθους του Μαρξ, του Λένιν, του ΣΤΑΛΙΝ !

  132. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: ……………………………….

    υ.γ. η … σιωπή μου σε … απάντησή σου. 😀

  133. Ο/Η Liakada λέει:

    Στηνσυγκεκριμενη περιπτωση εμεις μιλαμε για αυτους που ειχαν βολευτερι προσωρινα( πιυανα σε βαρος καποιων που πραγματικα αξιζαν ισως περισσοτερο απο αυτους εδω, αλλα δεν ειχαν μεσον..)
    Ποια ειναι η θεση της αριστερας ως προς αυτους? Πιστευεις οτι τους αξιζει να συμπεριληφθουν μεσα στο ΟΛΟΥΣ?

  134. Ο/Η Liakada λέει:

    Τrash εχω διαφορετικη αποψη ..οσο κι να δεν σου αρεσει και την ειρωνευτικες με τη γνωστη γλωσσα του κομματος που εκπροσωπεις και μεταφερεις την αποψη. Κατ εμε οι «βολεψακηδες» της οποιας αποχρωσης δεν χωρανε μεσα σε αυτο το ανεξαιρετως! Δεν το θεωρω δημοκρατια το » ε αφου βολεψατε καποιους αδικοντας ολους τους υπολοιπους, βολευτε τωρα κι εμενα και μετα τρο ριχνουμε ρε παιδια στην αξιοκρατια κι εγω θα ειμαι μαζι σας στη διατηρηση της»!
    Γιατι οι συγκεκριμενοι συμβασιουχοι, νομιζω ετσι το εχουν δει το θεμα !

  135. Ο/Η Liakada λέει:

    εμενα με ενοχλει οτι οι συμβασιουχοι , ενω γνωριζαν , πηγαν και «ψωνισαν» μουφα ελπιδα και τωρα ζητανε και τα ρεστα!

  136. Ο/Η Liakada λέει:

    Φαρε μου καθε εκλογες ειναι μια ευκαιρια να διορθωσει κανεις την ψηφο του! Και ειναι υποχερωση μας να ψηφισουμε κι οχι απλα δικαιωμα μας! Δεν σου κρυβω ομως οτι πολλες φορες εχει περασει απο το μυαλο μου η σκεψη αυτη … αλλα οταν ακουω ανθρωπους οργανωμενους να τασονται με βολεψακηδες ( γιατι βολεψακηδες ειναι οι συμβασιουχοι του Υπ. Πολιτισμου -και μη μου πεις οτι δεν το ξερεις αυτο) δεν μου παει το χερι μμτ! Προτιμω να παραμεινω εξω απο αυτη τη μεγαλη αγκαλια … 😀

  137. Ο/Η Liakada λέει:

    Φαρε μου καθε εκλογες ειναι μια ευκαιρια να διορθωσει κανεις την ψηφο του! Και ειναι υποχερωση μας να ψηφισουμε κι οχι απλα δικαιωμα μας! Δεν σου κρυβω ομως οτι πολλες φορες εχει περασει απο το μυαλο μου η σκεψη αυτη … αλλα οταν ακουω ανθρωπους οργανωμενους να τασονται με βολεψακηδες ( γιατι βολεψακηδες ειναι οι συμβασιουχοι του Υπ. Πολιτισμου -και μη μου πεις οτι δεν το ξερεις αυτο) δεν μου παει το χερι μμτ! Προτιμω να παραμεινω εξω απο αυτη τη μεγαλη αγκαλια … 😀

    Trash ,
    δεν πειραζει (που συννεφιασες!) ! Μπορειτε να τους αγκαλιασετε ολους αυτους που ενεφερες αλλα οχι να πεις κι οτι τους » ριξανε » κιολας τους συμβασιουχους του Υπ Πολιτισμου! Οι τελευταιοι εριξαν αλλους, να ειμαστε λιγο δικαιοι ετσι! Κι οχι να τολμαμε να κατηγορουμε για φασισμο οποιους εχουν αντιθετη γνωμη!Αυτο κι αν ειναι φασισμος ΤΟΥ κΕΡΑΤΑ!
    Και δεν μου εχουν πει … Δεν ειμαι απο τους ανθρωπους που διαμορφωνουν γνωμη και αποψη επειδη καποιοι τους ειπαν κατι ή τους εταξαν!
    Οσο γιαι το τι εισαστε προτιμησα να μην μαθω οταν απο πολυ νωρις αντεδρασε μια φωνουλα μεσα μου και δεν δεχτηκε την Καθοδηγηση.. αλλα προτιμησε να αφησει την ταπεινη Λιακαδα να εχει δικη της αποψη κι ας τη χαρακτηρισουν οπως θελουν!

  138. Ο/Η Liakada λέει:

    Καλε μου Βενιαμιν λυπαμαι που εχει να πληρωθει τοσους μηνες.. λυπαμαι που πεινανε τα παιδακια του αλλα οσο ψυχρο και να σου ακουγεται αυτο που θα σου πω.. » του ειπε κανεις να παει να μπλεξει με αυτα τα λαμογια» ?? Ξερω θα μου πεις δουλιτσα εψαχνε ..επρεπε να ζησει! Ας εβγαινε στον ιδιωτικο τομεα να παλαιψει οπως τοσοι και τοσοι αλλοι αντι να κοιταξει να βολευτει στο δημοσιο της λουφας και της παραλλαγης! Δικη του η επιλογη , λοιπον! ΑΝ ειναι λανθασμενη ποιος του φταιει?
    Εγω θα σου απαντησω.. ο Εαυτουλης του .. δυστυχως… Αυτος ο εαυτούλης που τωρα κλαιει σαν μωρη παρθενα και φωναζει οτι τον αδικησαν !

  139. Ο/Η Liakada λέει:

    @ Φαρε ,
    απεμπολισε..εχασε ήθελα να γραψω.. Φταιει αυτο το ρημαδι το πληκτρολογιο μου… Μασαει τα γραμματα!

    @ Kolokotronis
    εκτιμω οτι ο Πυργος του Αιφελ δεν εχει καμμια σχεση με την Ακροπολη! Προσωπικα δεν θα δυσανασχετουσα αν πηγαινα να επισκεφτω ενα μνημειο,μουσειο κτλ αν αυτοι που το εχουν καταλαβει δεν ηταν βολεψακηδες που πουλησαν την ψηφο τους, που μπηκαν χωρις νυχτα στο δημοσιο και εκτος ΑΣΕΠ , μερ την ελπιδα καποια στιγμη να τους την εξαργυρωσουν και να ειναι αραχτοι στο δημοσιο, τη στιγμη που μπορουσαν να βγουν στην ελευθερη αγορα και να παλαιψουν για μια θεση στον ηλιο οπως κανουν καθημερινα τοσοι και τοσοι! Εσυ τι λες? εχουν ή δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα με τους αλλους? Εγω επιμενω πως οχι… ΑΥτοι πηγαν να ριξουν τους συμπολιτες τους και παλαιψαν με μεσα ανεντιμα! Τωρα που τους εριξε το αφερεγγυο γκουβερνο εγω σαν πολιτης γιατι να ταχτω στο πλευρο τους?
    ΙΣως ακουγεται σκληρη η αποψη μου αλλα αυτο ακριβως εκαναν…

  140. Ο/Η Liakada λέει:

    ΣΥμφωνω απολυτα μαζι σου οτι αυτος ο ξεπεσμος καιτο χαλι θα σταματησει μόνο όταν δημιουργήσουμε τις συνθήκες μέσα στις οποίες, η δουλειά θα είναι δικαίωμα, και όχι αντικείμενο εκβιασμού και συνδιαλλαγής!
    Αλλα οι συνθηκες θα δημιουργηθουν μονιμοποιωντας καθε τοσο ολο και καποια απο αυτα τα δηθεν αθωα παιδακια?
    Αν καποτε καποια μεινουν ανεργα και ναι απληρωτα να δεις μετα θα ερθουν επομενα? Η θα χασουν οι βολευταδες τους πελατες τους?

  141. Ο/Η ΤRASH λέει:

    αχ-βαχ :
    Η αναφορά σε μία περίοδο για την οποία το Κόμμα έχει κανει τόσο την θεωρητική, όσο και την έμπρακτη αυτοκριτική του, μόνο ανοιχτές θύρες παραβιάζει.
    Βρες κάτι άλλο (θεωρητικό ζήτημα εννοώ) για να παίξεις.

  142. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι όταν λες «αριστερά».
    Εγώ είμαι Κομμουνιστής, με το ΚΚΕ.

    Και το ΚΚΕ ξεκάθαρα είναι με τους εργαζόμενους, τους ανέργους, αυτούς που υποφέρουν από το βάρβαρο καπιταλιστικό σύστημα και δεν μας ενδιαφέρουν οι ταμπέλες ή ό,τι άλλο τους βάζει κανείς για να τους θεωρεί «εχθρους» του !

  143. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Μπορείς να έχεις τις απόψεις σου … άσε και μας να έχουμε τις δικές μας !

  144. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Και τι ήθελες δηλαδή ; Να γίνουν … κλέφτες ή να πάνε … μετανάστες ξανά στην Γερμανία ;

  145. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Μπορεί κανείς να βρει χίλιες δικαιολογίες για να συρθεί κάτω από το άρμα του ιμπεριαλισμού !

    Φυσικά να μείνεις έξω από τη δική μας αγκαλιά …
    Σε περιμένει, άλλωστε, ο … Καρατζαφύρερ … 😛 😛 😛

  146. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Είσαι απ΄αυτούς που θέλουν να ρίξουν στον Καιάδα, εχτός από τους απεργούς, είτε είναι συμβασιούχοι, είτε λιμενεργάτες, είτε ό,τι άλλο και τους μετανάστες ;;;;;;;;;;;;;;;
    Έτσι για να μαθαίνουμε με ποιαν έχουμε να κάνουμε …

  147. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Ναι, σ΄έπιασε ο … πόνος ! Σιγά, τα … δάκρυά σου έφτασαν μέχρι τον Έβρο !!!

  148. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Δεν είναι απλά σκληρή … Είναι απάνθρωπη, είναι μισάνθρωπη, είναι φασιστική !

    Και, κρίμα, που δεν το καταλαβαίνεις … ή το καταλαβαίνεις ;;;;;;;;

  149. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Όχι φυσικά ! Αυτή η μέθοδος ανήκει στο αστικό κράτος !
    Και στα πλαίσια της λειτουργίας του αστικού κράτους, εμείς, το ΚΚΕ, θα είμαστε δίπλα στο δικαίωμα των ανθρώπων να βρίσκουν εργασία.

    Δεν θέλουμε τους ανέργους, πως να το κάνουμε ;

    Το ζήτημα θα λυθεί οριστικά ΜΟΝΟ ΣΤΟΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ !

    https://faros.wordpress.com/2010/10/20/%ce%b7-%ce%bc%cf%8c%ce%bd%ce%b7-%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%bf%cf%80%cf%84%ce%b9%ce%ba%ce%ae/

  150. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Προφανώς είναι τρολλάκι … Οπότε …

  151. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada :
    -Δεν ξέρω τι εξέλαβες ως ειρωνεία, πάντως σίγουρα εγώ δεν σε ειρωνεύτηκα.
    -Η μόνη «γνωστή γλώσσα» που χρησιμοποιώ είναι τα ανορθόγραφα ελληνικά μου.
    -Το Κόμμα το εκπρωσοπούν ο «Ριζοσοπάστης» και ο «90,2», εγώ καμία τέτοια εξουσιοδότηση δεν έχω.
    -Η άποψη που μεταφέρω μέσα από την ανωνυμία ενός μπλογκ(όπως και όλοι οι άλλοι), έχω πάντα την πολυτέλεια να είναι η δική μου (εξού και αν προσέξεις συχνά διαφωνούμε και με «συντρόφους»).
    -Σε κάποιο σημείο λες πως «δεν θες να ξέρεις τι είμαστε».
    Θα το καταλάβαινα αν έλεγες ότι ξέρεις πως είμαστε π.χ. καθήκια για τον ένα ή τον άλλο λόγο. Αλλά αν «δεν θες να ξέρεις» γιατί γράφεις στα redblogs και συνδιαλέξεσαι μαζί μας; Δεν είναι αντίφαση;
    -Την δική μας καθοδήγηση μπορεί να την απεφυγες, την καθοδήγηση του Αλαφούζου πάλι, και το πόσο δική σου είναι η «δική σου» άποψη, στην θέση σου θα το ξανακοίταγα.
    -Ελπίζω να μην εξάλαβες και πάλι κάτι σαν ειρωνία. Είναι κάτι που το απεχθάνομαι, αλλά δυστυχώς ο γραπτός λόγος στερούμενος της φωνητικής χροιάς και της σωματικής γλώσσας, συχνά δημιουργεί παρεξηγήσεις.
    -Γιατί τόση προκατάληψη;

  152. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Γιατί υπάρχει τελικά αγοραίος αντικομμουνισμός !

  153. Ο/Η ax-vax λέει:

    @Liakada

    o faros exei thn sunitheia na vrizei opoion diafwnei mazi tou. Min ton parneis kai polu sta sovara enas grafikos einai. Edw na fantasteis kathetai kai doksazei akoma ton…. sfagea Stalin.

  154. Ο/Η Liakada λέει:

    Fare μπορεις να νομιζεις οτι θες… Ο καθενας εχει δικαιωμα να εχει τις αποψεις του … Οταν αυτες δεν συμφωνουν με τη γραμμη του ΚΚε αν σου εχουν πει οτι ειναι δημοκρατικο να τους χαρακτηριζεις φασιστες μπορεις ανετα να το κανεις αφου δικο σου ειναι το μπλογκ και ειναι φιλοξεμενα τα σχολια τους..
    Κι αυτοι με τη σειρα τους ομως εχουν και κρατουν το δικαιωμα, θιγμενοι οντες να μη σου ξανασχολιασουν!
    Την Καλησπερα μου!

  155. Ο/Η Liakada λέει:

    *
    φιλοξεμενα=φιλοξενουμενα

  156. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada :
    Σίγουρα δεν κατάλαβες τι έλεγα. Δεν κατηγόρησα κανέναν για φασισμό επειδή έχει διαφορετική άποψη από εμένα. Μου το πρόσαψες χωρίς να με διαβάσεις καν! (η προκατάληψη που σου έλεγα πριν…)
    Είμουνα σαφέστατος:
    Είπα πως αν μια κοινωνία εξασφαλίζει ευημερία μόνο στο 8-10% των πολιτών της και καταδικάζει τους υπόλοιπους, αυτό είναι φασισμός!
    Εάν τώρα εσύ, προσβλέπεις σε μία τέτοια κοινωνία (που δεν μου έχεις δώσει μέχρι τώρα τέτοια εντύπωση), τότε τι να σου πω; -καλώς παρεξηγήθηκες…

  157. Ο/Η faros λέει:

    ax-vax: Ρε καλώς τον γνωστό … βλάκα !!!

    Αφού είναι έτσι ρε φασιστάκο τι θέλεις και ασχολείσαι μαζί μου ;;;;;;;;;;;;;

    Σε έχει πιάσει τρεμούλα ;;;
    Καλά κάνεις … όπου να ΄ναι θα μας βρεις στην πόρτα σου !!! 😆

  158. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Έτσι είναι … όπως το λες … Αρκεί να τις έχεις τις ρημάδες και να μην παίρνεις «γραμμή» βλέποντας μόνο το δικό σου ατομικό συμφέρον !

    Ακριβώς …

  159. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Το καταλάβαμε …

  160. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Αν ήξερες πως μου συμπεριφέρθηκε σε δύο παρεμβάσεις μου στο μπλογκ της, δεν θα έμπαινες στον κόπο να της εξηγήσεις !

    Έχει ήδη πάρει τις αποφάσεις της …
    Άστο !

  161. Ο/Η Liakada λέει:

    Aγαπητε μου Φαρε, επειδη με ξερεις θα επρεπε απ την αρχη να καταλαβεις οτι ειναι καθαρα θεμα αποψεων κι οχι γραμμης ..Επισης πως δεν εχω να κερδιζω τπτ αν αυτοι που μπηκαν απο το παραθυρο στο δημοσιο πουλωντας καποια ψηφουλακια μονιμοποιηθουν ή όχι! Μιλαμε απλα για
    το τι ειναι δικαιο ή αδικο!

    Και για να μη νομισεις οτι αντιδρω ετσι γιατι προσβλεπω προσωπικα για μια θεση στο δημοσιο και μονιμοποιωντας τους φοβαμαι μην μου την παρουν θελω να ξερεις οτι στο δημοσιο απο πολυ νωρις εδωσα παραιτηση γιατι σιχαινομαι το τσατσιλικι και τους βολεψακηδες!
    Συμφωνω απολυτα μαζι σου στο οτι μια κοινωνια καθε αλλο παρα Δημοκρατικη ειναι αν εξασφαλιζει το δικαιωμα στην εργασια μονο σε καποιο ποσοστο των πολιτων της..
    Ισως και να σε αδικησα..
    Ισως ομως κι εσυ καπου να με καταλαβες λαθος και να μου «την ειπες» αδικα σε καποιο σημειο…
    Ας λήξει λοιπον εδω το θεμα αυτο.

    @ ΤRASH: Αν ήξερες πως μου συμπεριφέρθηκε σε δύο παρεμβάσεις μου στο μπλογκ της, δεν θα έμπαινες στον κόπο να της εξηγήσεις !

    Έχει ήδη πάρει τις αποφάσεις της …
    Άστο !» Ο Φαρος ειναι απο τους πιο συχνους επισκεπτες του μπλογκ μου ( ηταν τουλαχιστον) και αν σου ειχα συμπεριφερθει απρεπως θα το γνωριζε!
    Επειδη δεν μπορω να ανακαλεσω καποιο σχετικο περιστατικο μπες στον κοπο να μου το θυμισεις εσυ! ΑΝ παλι ειχες σχολιασει ανωνυμα ή με αλλο ονομα δεν μπορω να σε εντοπισω και να σου απαντησω αναλογα..

  162. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Φάρε, αν σταματήσουμε να προσοαθούμε να εξηγήσουμε και να εξηγηθούμε, ακριβώς σε ανθρώπους όπως η φίλη μας (που τους έχουν περάσει πως ο ατομικισμός είναι και λόγος έπαρσης αντί για ντροπή), το χάσαμε το παιχνίδι!
    Τόσα χρόνια έχω σχηματίσει την εντύπωση, πως η ιδεολογική δύναμη κρούσης του συστήματος δεν είναι η πλήρης συμφωνία με αυτό, αλλά η μέσω του ατομικισμού, ανοχή απέναντι του…
    LIAKADA: …δεν μου απάντησες…

  163. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Την Καλησπέρα μου !

    Κοίτα δεν έχω πρόβλημα με σένα (κάθε άλλο μάλιστα), δεν είναι προσωπικά τα θέματα, με τις απόψεις που εκφράζεις έχω πρόβλημα.
    Όπως π.χ. το πάθος που εκφράζεται ενάντια στους απεργούς και τις απεργίες, ενάντια σε ανθρώπους που ψάχνουν ένα μεροκάματο φιλώντας κατουρημένες ποδιές πολλές φορές – ξέρεις δεν έχουν όλοι ούτε τις αντοχές, ούτε την αγωνιστικότητα, ούτε καν τα κουράγια …
    Αυτό που λέω, είναι ότι όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι.
    Άλλος μπορεί, άλλος όχι !
    Ας μην είμαστε τόσο αδιάλακτοι !

    Να σου θυμίσω δύο:
    Πως μου απάντησες όταν είπα ότι δεν θέλω να παραβιάσω την ανωνυμία μου στο μπλογκ σου, βάζοντας το όνομά μου για να συμπαρασταθώ καλύτερα στην δημοσιογράφο.
    Πως μου απάντησες όταν ας το πούμε έτσι έκανα κάποια πολιτική ή κομματική παρέμβαση – θα μπορούσε ευγενικά να μου πεις ότι δεν θέλεις τέτοια στο μπλογκ σου και όχι να …

    Δεν πειράζει αυτά έχει η ζωή …

  164. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Είναι γεγονός ότι μόλις πλειοψηφίσει το «εμείς» σε βάρος του «εγώ» θα έχει γίνει ίσως το πιο σημαντικό βήμα !

  165. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Liakada:
    Εχεις μπερδέψει τα δικά μου σχόλια, με αυτά που ο «φαρος» απαντάει σε εμένα και τούμπαλιν.
    Ξανακοίτα το.
    Εγώ από αυτήν την αναφορά το κατάλαβα…

  166. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Υ.Γ.
    Το μπλογκ σου, δεν το γνωρίζω καν!

  167. Ο/Η ΤRASH λέει:

    @ax-vax:
    Για το συγκεκριμένο ζήτημα σε παραπέμπω:
    http://anasintaxi.blogspot.com/search/label/%CE%A3%CF%84%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CE%BD

  168. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Υ.Γ.
    Το ξέρω φάρε πως οι συγκεκριμένοι στους οποίους παραπέμπω είναι αντι-ΚΚΕ, οπότε άμα θες σβήσε το παραπάνω.
    Το έβαλα για να κάνω πλάκα στον τρολ μας…

  169. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Πράγματι, έτσι είναι ! 😀

  170. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Αν δει το σχόλιό σου, ας σου το πει !

  171. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Πιστεύω ότι δεν θα ξαναεμφανιστεί !

  172. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Εντάξει, μην ασχολείσαι και πολύ …

  173. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Καλησπέρα σας,
    κατ΄αρχάς ευχαριστώ TRASH και Φάρε για τις συγκεκριμένες απαντήσεις. Διαβάζω και ξαναδιαβάζω το μήνυμα για τη διάκριση λαικών στρωμάτων και εργατικής τάξης και αναρωτιέμαι αν πρέπει να συνεχίσω τη συζήτηση ή όχι, γιατι ερωτήματα έχω αλλά δεν τελειώνουν ποτέ όλα αυτά. Και μετά διαβάζω και τα σχόλια σε άλλα άρθρα του μπλογκ, σημερινά και χθεσινά, και ομολογώ ότι με φοβίζετε λίγο. Η, με προσήλωση και κατάνυξη ασκητή, ερμηνεία των κλασικών, όπου μου φαίνεται ότι δε χωράει η υπέρμετρη ελπίδα και το αδιαπραγμάτευτο όνειρο είναι αυτό που με φοβίζει.
    Η διάκριση λοιπών των λαικών στρωμάτων από την εργατική τάξη που μου αναλύεις και όλα τα άλλα πόση αλήθεια περιέχουν για την εποχή μας;; Είναι διακρίσεις που έγιναν από τους κλασικούς ή ορολογία που ετέθη αργότερα; Όταν όλα αυτά γράφηκαν για πρώτη φορά πόσο διαφορετικές ήταν οι ιστορικές και κοινωνικές συνθήκες; Πόσοι εργάτες με μεταπτυχιακό υπήρχαν; Πόσες κακοπληρωμένες πωλήτριες με πτυχίο από το Πάντειο πουλούσαν αθλητικά είδη στα δικά μας παιδιά κατασκευασμένα από άλλα παιδιά σε χώρες της Ασίας;; πόσοι αδιόριστοι καθηγητές δούλευαν για έξι ευρώ την ώρα; και πόσοι συμβασιούχοι υποχρεώνονταν ανασφάλιστοι από ένα κράτος που παρανομεί να κτυπούν τα πλήκτρα 45.000 φορές στο οκτάωρό τους για 680 ευρώ;; Αυτοί εκτελούν διανοητική εργασία ή όχι;; και η μόρφωσή τους τους ανάγει σε δυνητικά διανοούμενα στρώματα ή η φύση της εργασίας τους τους εντάσσει στην εργατική τάξη;; Από τότε επίσης είχαμε μια επανάσταση μια πτώση μια παλινόρθωση του καπιταλισμού , δύο παγκοσμίους πολέμους , φασισμό με ευρεία αποδοχή από τους λαούς , και δω σας ρωτάω ένα κομμάτι ψωμί και δουλειά και ένταξη σε ομάδα και αυτοσεβασμό από την αποδοχή της ομάδας δε βρίσκει κανείς και στο φασισμό; Γι αυτό στην εξύψωση της συνείδησης του ανθρώπου είναι πιο δύσκολο να γίνει δουλειά παρά στο επίπεδο των διεκδικήσεων. Επίσης έχουμε μια ευρεία ,σε επίπεδο παγκόσμιου σχεδιασμού, καταστολή στην εγκεφαλική λειτουργία των ανθρώπων με τις απαγορεύσεις , τις υπαγορευόμενες ενοχές , την τηλοψία ως ομαδική αποχαύνωση.
    Ψάχνετε ποιος μεγάλος άνθρωπος μπορεί να εμπλουτίσει τη μαρξιστική ορολογία. Μα και ο Μαρξ πατροκόνος είναι κατά μια έννοια αφού ξεπέρασε και αντέκρουσε του παλιότερους υλιστές φιλοσόφους. Κάποιος σύγχρονος φιλόσοφος που αναγνωρίζει και ερμηνεύει κατάλληλα τις σύγχρονες συνθήκες ίσως να οδηγήσει την ανθρώπινη σκέψη ένα βήμα παραπέρα.
    Ελπίζω να κατάλαβα σωστά όσα μου γράψατε και να είναι οι απορίες μου βάσιμες και να μη φανούν αστείες στους γνώστες.
    Και τελικά τί σημασία έχουν όλα αυτά; Διαβάζω όλα τα σχόλια της συζήτησης και λέω πως ναι μπορεί να έχουν και δίκιο όσοι λένε παραπάνω ότι γινόμαστε συνένοχοι ενώ ξέρουμε πως υπογράφουμε ενάντια και στην εργατική νομοθεσία όταν μας πετάνε μια δουλειά συμβασιούχου χωρίς δικαιώματα, και πως αν κανείς δεν υπέγραφε δε θα γινόμασταν συνένοχοι στην κλοπή της ζωής μας. Αλλά δίκιο έχουν και όσοι λένε πως δεν έχουμε εναλλακτική λύση και εξαναγκαζόμαστε να υπογράψουμε για μια εφήμερη και ανακλητή αξιοπρέπεια. Και τελικά κρατώ από όσα είπαμε, αυτό που έγραψε ο φίλος Κολοκοτρώνης, για τη δουλειά από το πρωί ως το βράδυ και για τον υφέρποντα ελιτισμό όσων έχουν δουλειά, και παρόλο που την πρώτη στιγμή τη λέξη αυτή την ένιωσα σα χαστούκι στο πρόσωπο ειλικρινά αναρωτιέμαι από προχθές κατά πόσο είχε δίκιο. Αλλά και πάλι μαζί με την αλλάγή δε συμβαδίζει η σκέψη και με την αγωνιστικότητα η αμφιβολία , με τη αποφασιστικότητα ο φόβος , με τη συντροφικότητα η μοναξιά;;
    καληνύχτα σας.

  174. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Θα μου επιτρέψεις.
    Καταθέτεις προβληματισμούς που ο καθένας από μόνος του θα μπορούσε να αποτελέσει ζήτημα ημερίδας και όχι μόνο.
    Είναι θαρρείς εύκολο στα πλαίσια μιας διαδικτυακής συζήτησης να απαντηθούν αυτά που θέτεις ;
    Μάλλον καταλαβαίνεις κι εσύ ότι είναι πολύ δύσκολο, άλλωστε δεν είμαστε (είμαι) και οι κατάλληλοι γι΄αυτό !

    Δυο λόγια θα προσπαθήσω να αρθρώσω.
    – Εργατιή τάξη = την αποτελούν οι μισθωτοί, αυτοί που δεν έχουν μέσα παραγωγής στα χέρια τους, δεν εκμεταλλεύονται άλλους ανθρώπους.
    – Σύμμαχοι της εργατικής τάξης = οι μικροί και μεσαίοι επαγγελματίες (οι αυτοαπασχολούμενοι ή αυτοί που έχουν έναν ή δύο εργαζόμενους στη δούλεψή τους), οι μικροί και μεσαίοι αγρότες, οι απλοί διανοούμενοι.
    Όλοι αυτοί που είτε μέσα από συνεταιρισμούς (που με την κολλεκτιβοποίηση θα βοηθήσουν στην εξαφάνιση της ιδιοχτησίας), είτε με την αρχική τους ουδετερότητα, θα βοηθήσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο την εργατική τάξη να οικοδομήσει τις νέες κομμουνιστικές σχέσεις παραγωγής και διανομής του προϊόντος.

    Τώρα, είναι μέσα σ΄αυτούς οι επιστήμονες ;
    Φυσικά, αρκεί να μπουν στο προτσές της οικοδόμησης του σοσιαλισμού.
    Είναι οι άνεργοι ;
    Αυτοί κι αν είναι !
    Είναι ο μαγαζάτορας της γειτονιάς μας ;
    Είναι, είπαμε κάτω από ποιες προϋποθέσεις !

    Με δυο λόγια ανακεφαλαιώνοντας:
    Μιλάμε για την Λαϊκή Εξουσία που θα καταχτήσει η Εργατική Τάξη ΚΑΙ οι Σύμμαχοί της !
    Αποδεικνύεται αυτό ;
    Ναι, σχεδόν σε κάθε ομιλία της σ/σας Παπαρήγα και των άλλων στελεχών του Κόμματος.

    ———-

    Είμαστε έτοιμοι γι΄όλα τα παραπάνω ;
    Είμαστε !
    Κάνουμε κάποια λάθη ;
    Φυσικά !
    Υπάρχουν αδυναμίες ;
    Μα, βέβαια !
    Και, ακριβώς γιατί συμβαίνουν όλα αυτά, υπάρχει διάχυτη σε όλο το Κόμμα η αισιοδοξία ότι βαδίζουμε στον σωστό δρόμο και αργά ή γρήγορα θα τα καταφέρουμε!
    Και, επίσης ΝΑΙ.
    Συμβαδίζει απόλυτα η σκέψη με την προσδοκώμενη Κοινωνική Αλλαγή, με την αγωνιστικότητα η αμφιβολία αν θα μπορούσαμε να κάνουμε τους αγώνες μας καλύτερους, δεν κρύβουμε τους φόβους μας την ίδια στηγμή που διατρανώνουμε και στην πράξη την αποφασιστικότητά μας, εργαζόμαστε πολλές φορές μόνοι μας – το πρώτο πράγμα που έμαθα ήταν ότι είμαι (ναι ναι εγώ ένας ασήμαντος υπαλληλάκος) το Κόμμα στον τόπο εργασίας μου – επιζητώντας μετά μανίας την συντροφικότητα !
    Γιατί όλα αυτά ;
    Μα, για τον Σοσιαλισμό – Κομμουνισμό !

    Καλό βράδυ !

  175. Ο/Η Liakada λέει:

    Aγαπητε μου Φαρε,
    δεν εχω τιποτα εναντια στους απεργους που διεκδικουν τα δικαιωματα τους.. με τους μονους που εχω ειναι μ αυτους που δεν θυμονται οτι τα δικαιωματα τους τελειωνουν εκει που αρχιζουν τα δικαιωματα των αλλων ..( βασικη αρχη της ισοτητας)
    και με αυτους που επειδη δεν εχουν τα κοτσια να αγωνιστουν στη ζωη για μια «θεση στον ηλιο» καταφευγουν στο ξεπουλημα της ψηφου τους εστω και για μια αμφιβολη θεση στο δημοσιο.. Και πιστευω οτι πολλοι απο τους συμβασιουχους ( ξερω πολλους απο δαυτους) για τους οποιους μιλαμε κατεφυγαν αβασανιστα σε αυτη τη λυση και χωρις καμμια προηγουμενη προσπαθεια! Γι αυτο δεν δεχομαι να συνηγορησω στη μονιμοποιηση τους..
    Οσον αφορα για την παραβιαση της ανωνυμιας σου με το να συνηγορισεις στο θεμα της δημοσιογραφου εχω να σου πω πως μπορουσες καλλιστα να υπογραψεις ανωνυμα ή με ψευδωνυμο.
    Για δε την πολιτικη παρεμβαση ομολογω πως ισως ημουν καπως αποτομη, στην εκφραση μου ..Ελπιζω να μην μου το κρατας μανιατικο!

    @ Trash
    οκ καπου μπερδεψα τα σχολια σου με του Φαρου.

    Καλημερααααα και Καλο Σ/Κ 🙂

  176. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Καλημέρα και Καλό Σαββατοκύριακο επίσης.

    Το ίδιο λέμε … με άλλα λόγια … Η Ελληνική Γλώσσα έχει πολλές … διεξόδους !!!
    (το «δικαίωμα του άλλου» είναι εντελώς υποκειμενική διαπίστωση)

    Ισότητα σημαίνει π.χ. ίσες ευκαιρίες για όλους στην εργασία … Υπάρχει τέτοιο πράγμα στον καπιταλισμό ;;;
    Μην τρελαθούμε τώρα …

    Η άποψή μου είναι ότι ο «εχθρός» δεν είναι ο εργαζόμενος δίπλα μας … το ότι κάποιοι έχουν πουλήσει την ψήφο τους … έ … να με συγχωρείς, αλλά μιλάς για τα 9/10 της χώρας !
    Γνωρίζω μερικούς που τους βρήκαν δουλειά οι πατεράδες και οι … θείοι κι αυτοί νομίζουν ότι βρήκαν δουλειά με … αξιοκρατία !!! 😛
    Για μένα ο εχθρός (χωρίς εισαγωγικά πλέον) είναι το μεγάλο κεφάλαιο, οι υπηρέτες του είτε είναι πολιτικοί είτε όχι !

    Τώρα, δυο λόγια για τα προσωπικά.
    Είχες κάθε δικαίωμα να μου συμπεριφερθείς όπως εσύ ήθελες στο μπλογκ σου, έχω μάθει να σέβομαι τον χώρο του άλλου από μικρό παιδί !
    Δέχομαι ακόμα και την περίπτωση προσωπικών επιθέσεων (χωρίς βρισίματα φυσικά) ΚΑΙ στο δικό μου μπλογκ.
    Εκείνο που πραγματικά με θύμωσε ήταν η αήθης επίθεση στην συντρόφισσα Παπαρήγα !
    Για δύο λόγους, να τους θυμίσω.
    1. Γιατί μιλάμε για δυο γυναίκες … μόνες τους σ΄αυτόν τον ρημάδι κόσμο, και
    2. Γιατί έχουν τραβήξει τα πάνδηνα και περίμενα τουλάχιστον μια κάποια κατανόηση – ακόμα κι απ΄τους πιο σκληρούς αντιπάλους του ΚΚΕ !

    υ.γ.: δεν είναι θέμα … μανιάτικου … είναι θέμα απογοήτευσης …

  177. Ο/Η γιαννης μ λέει:

    λιακάδα μου πρόσεξε γιατί πέφτεις σε παγίδα…την παγίδα του κοινωνικού αυτοματισμού που λανσάραν τύποι που δηλώνουν σοσιαλΗστές (ρέππας πριν χρόνια)…απεργία που ,αναγκαστικά,δεν θίγει άλλες ομάδες δεν μπορεί να υπάρχει…ευτυχώς που το σχόλιο το έκανες εσύ (που από τα σχόλια σου δεν τρολλάρεις σαν μερικούς μερικούς) αλλιώς θα ήταν εύκολα παρεξηγήσιμο…

  178. Ο/Η faros λέει:

    γιαννης μ: Μα και μένα άνθρωποι σαν την Λιακάδα – που ξέρω ότι είναι εντάξει – με ενοχλεί να πέφτουν σε τέτοιες παγίδες !

    Για αυτό και είμαι κάποιες φορές επιθετικός …

  179. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Γεια σου φίλη (ελπίζω να μου συγχωρέσεις την οικιότητα)ΑΝ’ΩΝΥΜΗ:
    Μια και ξαναβάζεις καμπόσα πράγματα, και νομίζω πως κάπου με (…μας;) αδικείς.
    -Για την διάκριση λοιπών των λαικών στρωμάτων από την εργατική τάξη , νομίζω πως διευκρίνησα πως αυτή δεν αφορά το βιοτικό επίπεδο, αλλά την σχέση ως προς τα μέσα παραγωγής, και νομίζω πως εξήγησα γιατί κατά την δική μου άποψη η διαφορά αυτή μπορεί να αποδειχτεί σημαντική σε βάθος χρόνου.
    -Για την «πατροκτονία» του Μαρξ, θα δεις σε άλλο ποστάρισμα, πως είχα την ίδια κουβέντα μα το Φάρο, και η μόνη μου ένσταση ήταν η εξής:
    Υπάρχει σήμερα κάποιο ανάλογο μυαλό ώστε να αναθεωρήσει την υπάρχουσα ιδεολογία «χωρίς να χάσουμε την ψυχή μας»;
    Δεν έχω βρει μέχρι τώρα κανέναν να μου απαντήσει θετικά.
    -Στο κομμάτι που γράφεις «Αλλά και πάλι μαζί με την αλλάγή δε συμβαδίζει η σκέψη και με την αγωνιστικότητα η αμφιβολία , με τη αποφασιστικότητα ο φόβος , με τη συντροφικότητα η μοναξιά;;», δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω μαζί σου, με μόνη την μικρή επισήμανση:
    Εάν θέλουμε να νικήσουμε τα κτήνη που έχουμε απέναντι μας (και δεν εννοώ ανθρώπους αλλά μηχανισμούς), δεν πρέπει στο μέτρο των δυνάμεων μας να προσπαθούμε να δίνουμε περισσότερο χώρο μέσα μας, στα πρώτα από ότι στα δεύτερα;
    Καλό Σ/Κ

  180. Ο/Η ΤRASH λέει:

    @Liakada:
    Υπάρχει πουθενά ισότητα στον καπιταλισμό;
    Και την παραβιάζουν οι απλήρωτοι 22 μήνες συμβασιούχοι, και όχι οι 5 οικογένειες που κετέχουν το 80+% του ακαθαριστου εθνικού προϊόντος;
    Την καλησπέρα μου, και να περάσεις καλά το Σ/Κ

  181. Ο/Η Liakada λέει:

    Χαιρομαι που επιτελους καταλάβαμε οτι λεμε το ιδιο με αλλα λογια!
    Συμφωνουμε οτι ισοτητα σημαινει ισες ευκαιριες για ολους στη δουλεια.. αλλα κανεις δεν θα τους τις δωσει (πιστεψε με).Οποτε επρεπε να ξεπουλησουν τα παντα? Και η μου πεις ο σοσιαλισμος θα τους τις δωσει! Γιατι τωρα δεν εχουμε σοσιαλισμο αλλα κατι πιο δεξια απο τη δεξια…
    Πρασινη σουπα… πρασινα αλογα .. κτλ Ας μιλαμε με δεδομενα!
    Οσο για την Παπαρηγα αφου το θετεις ετσι αντε για χαρη σου- κι επειδη επισης χαρηκα ιδιαιτερα χτες τη Γαρυφαλια την Κανελη – να το παρω πισω ..!
    αλλα κι αυτη βρε παιδι μου .. Τελος παντων .. Αστο..

  182. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Από μένα … μια μικρή αναφορά στο θέμα της … οικιότητας !

    Έτσι θέλω να νιώθουν όσοι από μας σχολιάζουμε σε τούτο το μπλογκ !

  183. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Αυτό της είπα κι εγώ !

  184. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Μάλλον μπερδεύεις τις έννοιες …

    Που … «κατάλαβες» ότι λέμε το ίδιο πράγμα ;;;;;;;;;;;;;;;;;

    Εμείς μιλάμε ότι ισότητα στον καπιταλισμό ΔΕΝ υπάρχει πουθενά !
    Εσύ τι λες ;

    Δεύτερο, ποιος σου είπε εσένα ότι όλοι οι συμβασιούχοι ξεπούλησαν τη ψυχή τους ;
    Λάθος κάνεις …

    Τρίτο πολύ σημαντικό: Ναι, στον Σοσιαλισμό υπάρχουν ίσες ευκαιρίες – προφανώς αντλείς τις πληροφορίες σου … άντε να μην πω …

    Τι θα πάρεις πίσω ;;;
    Χάρη μου κάνεις ;;;
    Τις χυδαίες ψευτιές για την κόρη της θα πάρεις πίσω ;;;;;;;;;;;;;;
    Την εμπάθεια των δήθεν επιχειρημάτων σου ;;;;;;;;;;;;

    Να το ξαναπώ για πολλοστή φορά και πίστεψέ με τελευταία (γιατί κανονικά στον άνθρωπο μία (αριθ. 1) φορά πρέπει να μιλά κανείς !
    Είσαι μάνα και από μια μάνα περίμενα περισσότερη κατανόηση και αγάπη …

    Τέλος, τι να αφήσω ; Μπορείς κάλιστα να διαφωνείς με την πολιτική του ΚΚΕ και της σ. Παπαρήγα και μάλιστα να την εκφράζεις !
    Αρκεί να είναι έτσι … και όχι ας το πω και έτσι: Όχι χτυπήματα κάτω από τη μέση !
    Κατάλαβες ;

  185. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    TRRASH ευχαριστώ για την απάντηση στο τελευταίο μήνυμά μου. Ρωτάς όμως μήπως σε (ή σας αδικώ). Νόμίζω πως όχι.
    Και εξηγώ αυτά που προσπαθώ να πω κάπως πιο καλυμμένα και για αυτό ίσως όχι και κατανοητά με τα προηγούμενα σχόλιά μου.
    1) Μου λέτε όλοι για την κατάσταση και τον κόσμο που πεινάει και για τον αγώνα και όλα αυτά. Κανείς όμως δε δείχνει να καταλαβαίνει ότι ο πιο μεγάλος αγώνας δεν είναι ενάντια στο κτήνος, αλλά ενάντια στην πλήρως ενσωματωμένη και σχεδόν μη αναστρέψιμη συνείδηση αυτών που εσείς λέτε λα’ι’κά στρώματα ή καλύτερα απλώς λαό. Στατιστικά πολύ λίγοι στρέφονται στην ελπίδα σας, το ξέρετε. Κολακεύετε έναν ψόφιο λαό αυτή τη στιγμή και μια εργατική τάξη που χέστηκε για την πολιτική και χάσκει αν της πεις ότι η πολιτκή αφορά τη ζωή. Δεν είναι αθώος ο λαός αλλά με τη συγκατάθεσή του εγκλωβισμένος και ευτυχισμένος στο γυαλιστερό του παλάτι. Μόνο μια πάνδημη αντίρρηση υπήρξε σε όλα αυτά που μας συμβαίνουν: αντίδραση στην απαγόρευση του καπνίσματος.
    2) το αυγό του φιδιού έσκασε και γέμισε τον τόπο νεογέννητα. Σε άλλο άρθρο σήμερα είδες προφανώς το σχόλιο του νοικοκύρη πατριδολάγνου κάφρου. Και τίποτε δε σταματά την κοιμισμένη συνείδηση στην απόφασή της να ακολουθήσει το δρόμο των »νοικοκυραίων», άλλωστε είπαμε ότι σε ανθρώπους χωρίς ψωμί, χωρίς μέλλον και χωρίς αυτοεκτίμηση καταφύγιο και ομάδα και όραμα και ο φασισμός μορεί να προσφέρει. Τη διαφορά είναι που πρέπει να αναδείξετε άμεσα γιατι αλίμονο.
    3) Επειδή πολύ μου τον αναφέρατε τον Στάλιν ως ηγέτη του αντιφασιστικού αγώνα ,έχω να πω πως τις εποποιίες τις φτιάχνουν οι λαοί με το αίμα τους και αν ρίχνονταν στη μάχη οι στρατιώτες για το Στάλιν και την πατρίδα ,οι απέναντι ρίχνονταν για τον Φύρερ. Και οι συνειρμοί δικοί σας. Μόνο μη μου προσάψετε συνείδηση οπαδού του αντικομμουνιστικού μνημονίου.

    Κατά τα λοιπά Φάρε ανέτρεξα και γω σε ένα γκάλοπ,
    της ζούγκλας αν δεν απατώμαι, στο οποίο αναφέρθηκες σε άλλη ανάρτησή σου, και έχω να πω πως σύμφωνα με τα στοιχεία που δίνει, η δική μου μάνα-πόλη δυστυχώς κοιμάται ακόμα ξεδιάντροπα σε λερά σεντόνια και στέλνει ανέστια τα παιδιά της πρόσφυγες και πλάνητες μέσα στους ίδιους δρόμους που μεγάλωσαν να μη γνωρίζουν τις γειτονιές και τον ουρανό τους.
    Και αν είναι αλήθεια μάλλον δε θα σου στείλω το πανηγυρίζον μήνυμα που απείλησα ότι θα στείλω το βράδυ των εκλογών.
    έχω και μια λέξη βρισιά μέσα στο μήνυμά μου και παρόλο που ξέρω ότι δεν επιτράπεις τις άσχημες λέξεις, δεν την έσβησα γιατι εκφράζει ακριβώς αυτό που θέλω να πω. και άλλωστε πρόφερε σε παρακαλώ τη λέξη «βρισιά» να δεις τί ωραία λέξη είναι. το βήτα με το ρο κατρακυλούν στο στόμα και φτάνουν στο δασύ
    σίγμα και σταματούν εκεί αφού έχει ξεδιψάσει η ψυχούλα που την προφέρει.
    Τελεία γι αυτή την τεράστια συζήτηση που ανοίξαμε εδώ και μέρες.
    Καλή βρομάδα για τους εργαζόμενους. Γα τους συνταξιούχους τί να πω; Να φέρει τα καλύτερα.

  186. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Ως συνταξιούχος, σ΄ευχαριστώ πολύ !
    Ανταποδίδοντας, σου εύχομαι καλή βδομάδα !

    Κοίτα, όπως λέμε και μεταξύ μας (εννοώ αυτούς που τρέχουμε για τις εκλογές στον Έβρο), ανεξάρτητα από τι ψήφους θα πάρουμε τελικά, οι περιοδείες μας δίνουν την ευκαιρία σε πολλούς ανθρώπους τουλάχιστον να εκφράσουν (ξέρεις, σε μας το κάνουν πολύ πιο εύκολα) την αγανάχτησή τους, τις προσδοκίες τους σε μας – μη σου φανεί παράξενο μέχρι «εσείς θα μας σώσετε» ακούσαμε και μάλιστα από μεγάλους ανθρώπους -, το κλίμα είναι πολύ θετικό.
    Και σίγουρα όπως έλεγε κι ο αείμνηστος Χαρίλαος, εκείνο που αξίζει είναι η σπορά !
    Και η σπορά μένει !
    Κάποια στιγμή θα καρπίσει !

    Ήρθε η ώρα όπως ο αμαρτωλός πάει στην εκκλησία και ανάβει ένα κερί, αυτοί που μέχρι τώρα ψήφιζαν τα άλλα κόμματα, να ανάψουν επιτέλους και το … δικό τους το κερί !
    Ψηφίζοντας το Κόμμα !
    Εμείς δεν έχουμε μάθει να χαϊδεύουμε αυτιά.
    Το λέμε ξεκάθαρα στις περιοδείες μας.
    Στον καθένα και στην καθεμία που συναντάμε. Μικρούς μεγάλους !
    – Η ευθύνη, τώρα, βρίσκεται σε σας. Θέλετε μια δίκαιη κοινωνία ; Θέλετε μια καλύτερη ζωή ;
    ΨΗΦΙΣΤΕ ΛΑΪΚΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ !
    Από τον καναπέ και την καλοπέραση, δουλειά δεν γίνεται !

  187. Ο/Η Χαράλαμπος λέει:

    Φάρε γιατί δεν λες στην ΑΝ’ΩΝΥΜΗ πόσα παίρνεις σαν συνταξιούχος και σε τι ηλικία βγήκες στην σύνταξη;;;

  188. Ο/Η faros λέει:

    Χαράλαμπος: Εσύ τι … ζόρι τραβάς ;;;;;;;;;;

    Ζηλεύουμε ;;;;;;; Ζηλεύουμε ;;;;;;;;;

  189. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Γειά σου καταρχήν.
    Η κουβέντα που είχαμε ανοίξει, όντως ήταν τεράστια αλλά όχι, γι’αυτό λιγότερο ενδιαφέρουσα ή ουσιαστική.
    Θα ήθελα να σου μιλήσω και για τον τόσο συκοφαντιμένο Στάλιν, και για το πως δεν κολακεύουμε κανέναν, και για το πως θεωρούμε την κατάσταση των συνειδήσεων αναστρέψιμη, και για αυγά που σκάνε πάντα την ίδια ώρα με μία άλλη σπορά που ανθίζει, και για πολλά ακόμη.
    Ωστόσο σέβομαι την τελεία που έβαλες, και απλά ευχαριστώ για τους προβληματισμούς που έβαλες στο τραπέζι.

  190. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Προς Χαράλαμπο,
    Εφόσον αναφέρθηκες σε μένα, μάθε ότι πιστεύω πως η σωστή ηλικία για τη σύνταξη είναι αυτή που σου επτρέπει να προλάβεις να ζήσεις όσα ωραία σου φυλάει η ζωή και το σωστό ποσό, αυτό που σου επιτρέπει να τα ζήσεις με αξιοπρέπεια. Μακάρι να ισχύει για όλους τους ανθρώπους αυτό, ακόμα και για κείνους που θεωρούν ότι εχθρός τους είναι ο καλά αμειβόμενος εργαζόμενος, ακόμα και για σένα. Αλλά αν θέλεις στρέψε γύρω το βλέμμα σου μήπως και διακρίνεις τους πραγματικούς εχθρούς σου.
    Και σου τονίζω πως πιστεύω ακράδαντα πως πιο ξύπνιος είναι ο ευκατάστατος αριστερός- με την ευρεία έννοια για να μη σε κακοκαρδίσω, και ας μην συμφωνεί σε πολλά,σε πάρα πολλά με το ΚΚΕ, παρά ο δεξιός, και δη ο ακροδεξιός, κάτοικος υπογείου με θέα υποψία ουρανού. Αλλά , αλήθεια, πόσο να ξέρει από ουρανό εκείνος που ποτέ του δεν τον είδε;;

  191. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Με αφορμή σχετικά ποστς, που έχω κάνει κατά καιρός για τον σ. Στάλιν, εκείνο που αδυνατούσαν να καταλάβουν οι συνομιλητές μας (εννοώ τους κάθε λογής αντικομμουνιστές) είναι το γεγονός ότι εμείς όταν αναφερόμαστε στον Στάλιν, δεν εννοούμε το πρόσωπο αυτό καθ΄εαυτό, αλλά την περίοδο εκείνη που στο τιμόνι της Σ.Ε. και του Κόμματος ήταν ο Στάλιν !

  192. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Τρολλάκι είναι ο «χαράλαμπος», μην περιμένεις διάλογο και μάλιστα που να αξίζει !

    Πολύ μου άρεσε αυτό που γράφεις: Τι να ξέρει κανείς από ουρανό αν δεν τον έχει δει ποτέ του !

  193. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Είπα τελεία γιατι θεώρησα ότι μάλλον βαρεθήκατε να απαντάτε σε πράγματα που μέσα σας είναι λυμένα από καιρό αλλά, Φάρε, όταν εμείς – όχι αντικομμουνιστές – λέμε Στάλιν δεν αναφερόμαστε στην οικοδόμηση του σοσιαλισμού αλλά φοβόμαστε αυτό που μου έγραψες στην ίδια αυτή συζήτηση και εν πλήρει συνειδήσει αντιπαρήλθα : » και λίγοι πολιτικοί κρατούμενοι». Λίγοι;;
    Πάντως ευχαριστώ ΤRASH, που ασχοληθήκατε και βρήκατε τη συζήτηση ουσιαστική .

  194. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Δεν υπάρχει περίπτωση να βαρεθώ εγώ ή κάποιος άλλος που σχολιάζει σ΄αυτό το μπλογκ, θέσεις ή απαντήσεις σαν τις δικές σου !

    Ίσα ίσα που βοηθάει και εμάς να βγάζουμε καλύτερα συμπεράσματα.
    Και τα λυμένα, καμμιά φορά μπορεί να … ξελυθούν ! 😀

    Λίγοι, σε σχέση με τους αριθμούς που δίνει η αντίδραση.
    Γιατί, για μένα, φίλη μου, και ένας (αριθ. 1) πολιτικός κρατούμενος να υπάρχει, αποτελεί πρόβλημα για ένα σοσιαλιστικό καθεστώς !
    Το θεωρώ απαράδεχτο.

    υ.γ. τους λεγόμενους πολιτικούς αντιπάλους, που προβαίνουν σε ενέργειες πολεμικές ή κάνουν σαμποτάζ που στρέφονται ευθέως εναντίον των λαϊκών συμφερόντων δεν τους θεωρώ καν «πολιτικούς αντιπάλους», αλλά κοινούς εγκληματίες.

  195. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    Μπορεί να έχετε την ευτυχία να παρακολουθείτε τον διακαναλιωμένο ηγεμόνα αλλά μια και δηλώσατε, και έχω γραπτά ντοκουμέντα γι΄αυτό, ότι δεν βαρεθήκατε, πείτε μου τί θα πει ¨» προβαίνουν σε ενέργειες πολεμκές ή κάνουν σαμποτάζ που στρέφονται ευθέως εναντίον των λα’ι’κών συμφερόντων», και πώς ορίζονται αυτές οι έννοιες; είναι, ας πούμε η αντικειμενικώς αποδεδειγμένη ανατίναξη μιας γέφυρας ή η βεβαιότητα των αδιάφθορων συν-εργατών που λέγαμε και παραπάνω, η βασισμένη σε υποκειμενικές εκτιμήσεις που σε καλεί να κάνεις αυτοκριτική και αυτομαστίγωμα και στην περίπτωση που δεν το κάνεις να παραδίδεσαι ατιμασμένος για τα περαιτέρω;; Και κλείνω ρωτώντας για πολλοστή φορά τί σε σώζει από εκείνον που έρχεται στο σοσιαλισμό για να πάρει αυτά που του χρωστάνε από τα χαστούκια που έχει φάει μέχρι τώρα στη ζωή του, κουβαλώντας όλη τη μνησικακία του και την επιθυμία του να αναδειχτεί;
    Μήπως τελικά σε κάθε περίπτωση η ανθρωπότητα είναι καταδικασμένη σε κύκλους που ανεβοκατεβαίνουν και σε όνειρα που διαψεύδονται, εν μέρει έστω;;

  196. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Ελπίζω να με συγχωρέσεις, αλλά θα σου παραθέσω παρακάτω μια απάντησή μου σε κάποιον σχολιαστή μου, στις 4/8/2008 – ελπίζω να απαντήσω σε αρκετά από τα ερωτηματικά που βάζεις κατά καιρούς και σ΄αυτό σου το σχόλιο.
    Αν όχι, δεν τα καταφέρω δηλάδη, συμπάθα με!
    ————————-

    1. Κατ΄αρχή για το θέμα των διωκόμενων στην ΕΣΣΔ, σε μια χώρα των 150.000.000 κατοίκων. Καταδικάστηκαν σε θάνατο 75.950 άτομα που ήταν κουλάκοι, λευκοφρουροί, εγκληματίες του κοινού ποινικού δικαίου, πράκτορες κλπ.
    Οι κρατούμενοι στα στρατόπεδα εργασίας (τα λες γκούλαγκ που είναι αρτικόλεκτο) στον μεγαλύτερο αριθμό τους (το 1951) ήταν 579.878 άτομα εκ των οποίων οι 334.538 συνεργάτες των ναζί κατά τον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο.
    Πιθανόν όλους τους παραπάνω εσύ να ήθελες να τους … παρασημοφορήσουν !!!
    Δεν το κάναν … τους δίκασαν και τους καταδίκασαν …

    2. Στις 17 Μαρτίου του 1938 ο ο Τζότζεφ Ντέιβις, πρεσβευτής των ΗΠΑ στην Μόσχα, έστειλε εμπιστευτικό γράμμα τον Υπουργό Εξωτερικών της χώρας του.
    Λέει μεταξύ άλλων :
    Αν και είμαι προκατειλημμένος … και αφού παρατήρησα προσεχτικά … (για την δίκη της ομάδας Μπουχάριν η ιστορία) … , πως σε ό,τι αφορά τους κατηγορούμενους διέπραξαν αρκετά εγκλήματα σύμφωνα με το σοβιετικό νόμο, εγκλήματα που αποδείχτηκαν με συγκεκριμένα στοιχεία και χωρίς να είναι δυνατή η εύλογη αμφισβήτησή τους, ώστε να δικαιολογείται η ετυμηγορία που τους κρίνει ένοχους προδοσίας και η απόφαση που τους καταδικάζει στην προβλεπόμενη από τον ποινικό κώδικα της ΕΣΣΔ ποινή. Είναι κοινό το αίσθημα των διπλωματών που παραβρέθηκαν στη δίκη πως αποδείχτηκε η ύπαρξη μιας εξαιρετικά σοβαρής συνωμοσίας ¨.
    Τώρα, εσύ βέβαια, θα ήθελες να δώσουν … παράσημο στον Μπουχάριν, όπως έκανε το 1988 ο φίλος σου (φαντάζομαι ότι είσαι θαυμαστής του !) ο Γκορμπατσόφ !!!

    ——————–

    Υπάρχει πληθώρα περιπτώσεων που έχουν αποδείξει την αντιμετώπιση του νεαρού Σοβιετικού Κράτους από τους κουλάκους και τους λευκοφρουρούς!
    Που, από επιθέσεις σε αγροτικά χωριά, μέχρι σαμποτάζ και μη παράδοση αγροτικών προϊόντων είχαν φτάσει …

    ———
    Να σου παραθέσω ένα ακόμα στοιχείο – παλιό σχόλιό μου:

    Ο συγγραφέας – δημιουργός Αλεξάντρ Ζινόβιες ένας από τους πλέον Ρώσους αντικομμουνιστές δήλωσε λίγα χρόνια πριν.
    “Σωστά και ο ίδιος το 1939 είχα συλληφθεί, αφού οργάνωνα ομάδα με στόχο τη δολοφονία του Στάλιν”
    Και στο ερώτημα, καλά σε πήγαν όμως στα γκούλαγκ, απάντησε:
    ” Τί έπρεπε να κάνουν να μας δώσουν και παράσημο;;;”

    ————

    Απάντηση στο ερώτημά σου: Τίποτα, αν δεν εμβαθύνει ο σοσιαλισμός, οι κομμουνιστικές σχέσεις στην παραγωγή, στην διανομή του προϊόντος, αν δεν γίνει αναπόσπαστο στοιχείο της λειτουργίας της Κοινωνίας ο εργατικός έλεγχος !

    Εμένα, θα με βρεις αισιόδοξο, ότι την επόμενη φορά – κι αυτή δεν θα αργήσει – τα όνειρά μας όχι μόνο δεν θα διαψευστούν, αλλά θα πάρουν και εκδίκηση !

  197. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Την καλησπέρα μου.
    οχι, ευτυχώς δεν χρειάστηκε να παρακολουθήσω το διάγγελμα του Γεωργίου του 2ου-Παπατζή του 3ου, που λέει και ο Στάθης.
    Να πω πρώτα στον Φάρο:
    Ναι φίλε μου όντως, η υπεράσπιση του σύντροφου με το μουστάκι, έχει να κάνει απόλυτα με την υπεράσπιση της πρώτης στην ιστορία προσπάθειας σοσιαλιστικής οικοδόμησης.Οσο αφορά εμένα και όχι μόνο το παραπάνω.
    Εχει να κάνει και με την υπεράσπιση της μνήμης των εκατομυρίων κομμουνιστών και όχι μόνο, που πέθαναν με το όνομα του στα χείλη τους, έχει να κάνει και με την υπεράσπιση του πρώτου πληβείακής καταγωγής ηγέτη του προλεταριάτου, και με την υπεράσπιση του θεωρητικού έργου, του εν πολλοίς άγνωστου, του Στάλιν, έχει και συναισθηματικά αν το θες, με την υπεράσπιση της μνήμης ενός ανθρώπου που έζησε και πέθανε έχοντας στο μυαλό του μόνο την επανάσταση, και το μεγαλύτερο του έγκλημα ήταν πως αυτός τα κατάφερε!
    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ:
    -Οχι γέφυρες ανατίναζαν, αλλά ορυχεία ολόκληρα και με τους εργάτες μέσα, στρατιωτικά μυστικά στους εχθρούς της χώρας παρέδιδαν, γεννήματα του σταριού για να προκαλέσουν λοιμό έκαιγαν, και πολλά άλλα ντοκουμενταρισμένα και αναμφισβήτητα. Το αποδεικτικό (και όχι «αποδεικτικό») υλικό είναι πλουσιότατο.
    -Το ότι όλα τα στελέχη της αντιπολίτευσης παρέμεναν, μέχρι και να περάσουν στην τρομοκρατική δράση με την δολοφονία του Κύρωφ, σε καίρια κρατικά και κομματικά πόστα, δείχνει πως διώξεις για λόγους απλών διαφωνιών, δεν ύπηρξαν.
    -Από τον κομπλεξικό, το μόνο που σε σώζει είναι ο συλλογικός έλεγχος.
    -Να πετάξω και το «ξύλινο» μου για το τέλος.
    Ο Μαρξ μιλαγε για σπειροειδή ανέλιξη. Δηλαδή για φαινομενικά επαναλαμβανόμενους κύκλους, οι οποίοι όμως κάθε φορά κλείνουν ένα επίπεδο παραπάνω.
    -Εξού και ο κομμουνιστής είναι αισιόδοξος από ιδεολογία…

  198. Ο/Η ΤRASH λέει:

    Υ.Γ.
    τελικά τι είναι πιο απάνθρωπο;
    Να σκοτώσεις έναν φασίστα,
    ή να τον αφήσεις ζωντανό και να μπορεί να σκοτώνει εκείνος;
    Δυστυχώς ο ταξικός πόλεμος είναι ο σκληρότερος όλων, και ποτέ δεν διεξείχθει με ροδοπέταλα, από καμμία πλευρά.
    Τα παραπάνω για το σ.Κόμπα

  199. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Καλησπέρα !

    Είναι γεγονός ότι δεν έχασες και τίποτα …
    Κι εγώ όσο άκουσα, δεν γέλασα καθόλου !!!
    Μια τρύπα στο νερό, η όλη ιστορία !!!

    ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ !

    ΣΕ ΟΛΑ !

  200. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Κάποιοι θέλουν τους Κομμουνιστές σαν τους … χριστιανούς – να τους χτυπάς και να γυρίζουν το άλλο μάγουλο !!!!!!!!!!!!!
    (αν το κάνουν κι αυτοί, αυτό)

    Ε, δεν είμαστε !

  201. Ο/Η ΑΝ'ΩΝΥΜΗ λέει:

    TRASH
    Παρόλο που ευχαρίστησα ήδη τον Φάρο για την προηγούμενη απάντησή του και παρόλο που διατηρώ ακόμα τις επιφυλάξεις μου όχι για τους κουλάκους και λοιπούς αλλά για τη μεταχείριση που επιφύλαξε το σύστημα της εποχής στους ιδεολογικούς αντιπάλους θεωρώ υποχρέωσή μου να ευχαριστήσω και σένα για την απάντηση και να σου πω ότι μόνο ξύλινος δε μου φαίνεται ο λόγος σου, αντιθέτως ξεσηκωτικός και αισιόδοξος, Ό.τι πρέπει για απάντηση σε σκεπτικιστές.

  202. Ο/Η faros λέει:

    ΑΝ’ΩΝΥΜΗ: Για να είμαι εγώ εντάξει. Δεν συμφωνώ με ΚΑΜΜΙΑ δίωξη που αφορά ιδεολογικό αντίπαλο – αρκεί αυτός να μένει εκεί και να μην κάνει άλλα, γνωστά !

    Επειδή, δε, κάποιες φορές γι΄αυτά τα θέματα μιλάμε για την Σ.Ε., να πούμε και το εξής: Ακόμα και σήμερα, ηγετικά στελέχη του κομμουνιστικού κινήματος στη Ρωσία, τέτοιες πραχτικές τις καταδικάζουν (στα άπαντα του Στάλιν, βρίσκεις τέτοιες καταδίκες ακόμα και τότε), έστω κι αν ας το πούμε (χωρίς να συμφωνώ με τον όρο) έτσι, δικαιολογούνται με το σκεφτικό ότι υπήρξε υπέρμετρος ζήλος ή και συκοφαντικές καταθέσεις !

  203. Ο/Η Liakada λέει:

    Επανερχομαι μονο και μονο για να απαντησω εδω στο αχαρακτηριστο σχολιο σας για τις δηθεν
    » χυδαίες ψευτιές για την κόρη της
    & την εμπάθεια των δήθεν επιχειρημάτων μου »
    οπως αλογιστα και χωρις απτες αποδειξεις χαρακτηρισες.
    Σας στελνω αυτο εδω -οχι για αλλο λογο αλλα απλα για να παρετε γραμμη τα ιδια τα λογια της Γενικης Γραμαματεως του ΚΚΕ- ετσι για ενημερωση σας!
    » Και με την ευκαιρία, επειδή είπα για το Deree. Χτες έγραψε η «ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ» ότι έχω στείλει την κόρη μου στο Deree. Οντως, έτσι είναι. Ενα παιδί αν δεν μπορεί ή δε θέλει να πάει στο Πανεπιστήμιο, δεν έχει διέξοδο στην Ελλάδα, τι θα κάνει μετά το Λύκειο. Κάπου πρέπει να πάει! »
    ( απόσπασμα απο http://www1.rizospastis.gr/storyPlain.do?id=3877076 )

    Αυτο αποδεικνυει ποιος ειναι εμπαθης, ποιος ειναι προβοκατορας και ποιος λεει χυδαιες ψευτιες !
    Ο νοων νοειτω.
    Αυτα .. ετσι για να μην παραμυθιαζουν μερικοι μερικοι καποιους μιλωντας για ισες ευκαιριες στη εκπαιδευση και για να μην παραμυθιαζονται τοσο ευκολα καποιοι αλλοι!

    Το σχολιο μου τουτο αν δεν σας χαιδευει τα αυτια μπορειτε εντελως δημοκρατικα να μην αφησετε να δημοσιευτει!
    Γειας και καλημερα!

  204. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Σε κάνει να νιώθεις καλύτερα, όταν μου επιτίθεσαι έτσι ;

    Εδώ είναι σαφώς μπλογκ δημοκρατικό όχι σαν το δικό σου που επειδή λέμε μια άποψη που δεν συμφωνεί μαζί σου, προχωράς σε ύβρεις !

    υ.γ. κατάλαβέ το. Δεν είναι πρόβλημα που πάει κάθε παιδί για να μορφωθεί, αλλά κάτω από ποιοες συνθήκες γίνεται αυτό. Είναι κάτι που ξεφεύγει από την οπτική σου. Τι να κάνουμε …
    Ο καθείς (κι η καθεμιά) έχει το δικό του (της) σκεπτικό για να βρίσκεται τελικά στην ίδια όχθη με το μεγάλο κεφάλαιο !

  205. Ο/Η Liakada λέει:

    Δεν εκανα προσωπικη επιθεση! Αν ετσι το εξελαβες ειναι ισως γιατι ισως σου επρεπε μετα τα οσα κοσμητικα μου προσυναψατε! Αλλα δεν θα μπω στον κοπο!
    Αν για σας η παραθεση στοιχειων και οι αποδειξεις αποτελουν υβρη τα σχολια ειναι περιτα!
    Οσο για το τελευταιο ε τοτε να βρουμε μια δικαιολογια για ολους μια και συνηθως δεν γνωριζουμε τις συνθηκες και να δωσουμε και μια αφεση αμαρτιων στη γενικη σας γραμαμτεα! Οταν το παιδι τρου διπλανου δηλ που δενε χει την οικονομικη της ανεση ή τον τιτλο δεν μπει στο πανεπιστημιο το κομμα του πληρωνει κι αυτουνου δοδακτρα στο Ντηρη? Ισες ευκαιριες!
    Την κατηγορησαμε αδικα μωρε! Σιγα! θα σταξει η ουρα του κομματος !
    Τα γεγονοτα προφανως ξεφευγουν απο τη δικη σου οπτικη Φαρε! «η ετσι τα ερμηνευεις γιατι ετσι σε βολευει! Ο καθείς (κι η καθεμιά) έχει το δικό του (της) σκεπτικό για να βρίσκεται τελικά στην ίδια όχθη με το μεγάλο κεφάλαιο !και αντιστιχως και ο καθενας με την αυτονομη ελευθερη κριση ή τις παρωπιδες του! χαχ
    Τελος εκπομπης .

  206. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Συνεχίζεις μια προκλητική στάση, που πραγματικά με εντυπωσιάζει !

    Επιδιώκεις κάτι ;;;;;;;;;;

    Κρίμα … χίλιες φορές κρίμα !

    Ό,τι κι αν κάνεις δεν πρόκειται να πέσω στο επίπεδό σου !

  207. Ο/Η Liakada λέει:

    Το επιπεδο με το οποιο απαντησα ειναι αναλογο των σχολιων που ελαβα μεσα απο τις απαντησεις σας.

  208. Ο/Η faros λέει:

    Liakada: Να είσαι καλά ! Να χαίρεσαι την κόρη σου, τουλάχιστον να έχει καλύτερη τύχη από την Βασιλεία !

  209. Ο/Η Μπούμπη λέει:

    Δηλαδή εγώ που μέχρι την πέμπτη δημοτικού πήγαινα σε ιδιωτικό σχολείο είμαι τελείως καμένη περίπτωση?..Ε,Φάρε? 🙂

  210. Ο/Η faros λέει:

    Μπούμπη: Για κάποιους (ή κάποιες) που θεωρούν ότι οι κομμουνιστές πρέπει να ζουν μέσα στην αθλιότητα και τη μιζέρια ναι ! 😛

    Για μένα και κάθε σκεπτόμενο άνθρωπο, έχοντας υπόψη πως ακριβώς έχουν καταντήσει τα δημόσια σχολεία η αστική τάξη και οι παρατρεχάμενοί της, ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕΣ ! 😀

  211. Ο/Η ΤRASH λέει:

    @Liakada :
    δηλαδή το ΚΚΕ κυβερνάει αυτόν τον τόπο, για να ευθήνεται αυτό για τις κοινωνικές ανισότητες;
    Θα μας τρελάνεις;
    Επί της ουσίας δεν απάντησα ποτέ στο ζήτημα, γιατί δεν είναι πολιτικό. Κουτσομπολίστικα σάιτ υπάρχουν αλλού.
    Συγνώμη εάμ είμουν απότομος.

  212. Ο/Η faros λέει:

    ΤRASH: Άστο … Έληξε το θέμα …

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: