Διακήρυξη ελπίδας !

Διακήρυξη 21 Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων, από 19 Χώρες της ΕΕ, πραγματική όαση ελπίδας, δόθηκε σήμερα στην δημοσιότητα.
Η πεποίθησή τους για την ύπαρξη ενός άλλου δρόμου για τους λαούς, η παρουσίαση της προοπτικής για μια άλλη Ευρώπη της ισότιμης συνεργασίας, της ειρήνης και του Σοσιαλισμού, γεμίζει την καρδιά μας αισιοδοξία και ενθουσιασμό ότι τίποτα δεν χάθηκε, όλα είναι μπροστά μας.

Τα Κόμματα που υπογράφουν τη Διακήρυξη,

1. Εργατικό Κόμμα Βελγίου
2. Κομμουνιστικό Κόμμα Βουλγαρίας
3. Κόμμα Βουλγάρων Κομμουνιστών
4. Κομμουνιστικό Κόμμα Βρετανίας
5. Κομμουνιστικό Κόμμα στη Δανία
6. Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας
7. Κομμουνιστικό Κόμμα Εσθονίας
8. Κομμουνιστικό Κόμμα Ιρλανδίας
9. Εργατικό Κόμμα Ιρλανδίας
10. Κομμουνιστικό Κόμμα των Λαών της Ισπανίας
11. Σοσιαλιστικό Κόμμα Λετονίας
12. Σοσιαλιστικό Κόμμα Λιθουανίας
13. Κομμουνιστικό Κόμμα Λουξεμβούργου
14. Κομμουνιστικό Κόμμα Μάλτας
15. Νέο Κομμουνιστικό Κόμμα Ολανδίας
16. Ουγγρικό Κομμουνιστικό Εργατικό Κόμμα
17. Κομμουνιστικό Κόμμα Πολωνίας
18. Πορτογαλικό Κομμουνιστικό Κόμμα
19. Ρουμάνικο Κομμουνιστικό Κόμμα
20. Κομμουνιστικό Κόμμα Σλοβακίας
21. Κομμουνιστικό Κόμμα Σουηδίας

καλούν τους Εργαζόμενους, τους αυτοαπασχολούμενους, τους βιοτέχνες, τους μικρούς αγρότες, τις γυναίκες, τους νέους και τις νέες, να υπερψηφίσουν τα αγωνιστικά ψηφοδέλτια που στηρίζονται από αυτά σε κάθε Χώρα.
Καλούν σε αποδυνάμωση των δυνάμεων που στηρίζουν την ΕΕ.
Καλούν τους Λαούς να δώσουν δύναμη στη δύναμή τους.

ΟΧΙ στην ΕΕ των μονοπωλίων και του μιλιταρισμού.

ΝΑΙ σε μια Ευρώπη της ευημερίας για τους λαούς, της ειρήνης, της κοινωνικής δικαιοσύνης και των δημοκρατικών δικαιωμα΄των.

ΝΑΙ σε μια Ευρώπη του Σοσιαλισμού !

53 Responses to Διακήρυξη ελπίδας !

  1. Ο/Η leho λέει:

    Κοινή διακύρηξη των κομμάτων της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, εγκρίθηκε σε σύσκεψη που διοργανώθηκε από το ΑΚΕΛ. Στη συνάντηση πήρε μέρος και το ΚΚΕ αλλά δεν υπογράφει την κοινή ανακοίνωση (την οποία μεταξύ άλλων, υπογράφει το ΚΚ πορτογαλίας που είναι το «πιο κοντινό» στο ΚΚΕ κόμμα). Δεν γνωρίζουμε σε ποιά ακριβώς σημεία διαφώνησε το ΚΚΕ, αλλά σίγουρα είναι ένα ακόμα βήμα προς τον πλήρη απομονωτισμό

    Κόμματα που στηρίζουν την Κοινή Έκκληση:

    1 ΓΑΛΛΙΑ Γαλλικό Κομμουνιστικό Κόμμα

    2 ΓΕΡΜΑΝΙΑ Η Αριστερά

    3 ΓΕΡΜΑΝΙΑ Γερμανικό Κομμουνιστικό Κόμμα

    4 ΙΣΠΑΝΙΑ Κομμουνιστικό Κόμμα Ισπανίας

    5 ΙΣΠΑΝΙΑ Ενωμένη Αριστερά Ισπανίας

    6 ΙΤΑΛΙΑ Κόμμα Ιταλών Κομμουνιστών

    7 ΙΤΑΛΙΑ Κομμουνιστική Επανίδρυση

    8 ΠΟΡΤΟΓΑΛΙΑ Πορτογαλικό Κομμουνιστικό Κόμμα

    9 ΤΣΕΧΙΑ Κομμουνιστικό Κόμμα Βοημίας και Μοραβίας

    10 ΦΙΛΑΝΔΙΑ Κομμουνιστικό Κόμμα Φιλανδίας

    11 ΕΛΛΑΔΑ ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ

    12 ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ Κομμουνιστικό Κόμμα Βουλγαρίας

    13 ΚΥΠΡΟΣ ΑΚΕΛ

    14 ΑΥΣΤΡΙΑ Κομμουνιστικό Κόμμα Αυστρίας

    Ολόκληρο το κείμενο της διακύρηξης της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, εδω: http://aristerastiblogosfera.blogspot.com/2009/05/k.html

  2. Ο/Η faros λέει:

    leho: Όπως και εσύ βλέπεις (εκτός αν ξέχασες τα … μάτια σου), αυτή τη δικήρυξη την υπογράφουν μόνο 14 κόμματα ενώ την δική μας 21, από 11 Χώρες ενώ τη δική μας από 19 Χώρες !

    Πω πω απομονωτισμός !!!

    Πολύ πλάκα έχετε εσείς του σύριζα !!! 😆 😆 😆

    Και επειδή ρωτάς, να σου απαντήσω, αν και προφανώς δεν θα καταλάβεις τίποτα !!!

    Λοιπόν η διαφωνία του ΚΚΕ και των άλλων 21 Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων, είναι ότι εσείς «χαϊδεύετε» την ΕΕ, πίνετε νερό στο όνομα της ΕΕ, είστε με τον ιμπεριαλισμό.
    Ακριβώς (ΑΚΡΙΒΩΣ όμως) στην αντίπερα όχθη είναι το ΚΚΕ !

    Γκέγκε ;;;

  3. Ο/Η leho λέει:

    Χαχαχαχα! Μεγάλη πλάκα έχεις!
    Με τον αριθμό των κομμάτων μετράς την επιρροή; Μήπως δεν βλέπεις καλά οτι σε εγκαταλείπουν και το ΑΚΕΛ και το Πορτογαλλικό ΚΚ;
    Α! ξέχασα. Έχεις την υποστήριξη της υπόδικης σέχτας του Ουγγρικού ΚΚ. Την υποδιαίρεση δηλ. του 0,41 %, που πήρε το κόμμα στις εκλογές.
    Αυτη ντε! Που πανήγυριζε πρωτοσέλιδα ο Ρίζος οτι εγκατέλειψε το ΚΕΑ!
    Τι φοβερή…αποδυνάμωση!!!
    Άραγε θα βρεί κάτι να γράψει, για τον ξεκάθαρο πλέον ενωτικό ευρωπαϊκό προσανατολισμό του ΑΚΕΛ και των Πορτογάλων; Δύο ακόμη κομμάτων που βλέπουν την ανατροπή τόυ καπιταλισμού μέσα απο την κοινή δράση των λαών της Ευρώπης και όχι μέσα απο την επιστροφή των Σταλινικών απολιθωμάτων που οραματίζεται το ΚΚΕ;

  4. Ο/Η omrtlegol λέει:

    Με μια προχειρη ματια ειδα απο την πρωτη γραμμη λογους για τους οποιους το ΚΚΕ δεν υπεγραψε την παραπανω συνθηκη(οπως αυτη αναφερετε στο link που παραθετεις)!Για παραδειγμα εσεις βρισκετε τον εχθρο σας και την πηγη του κακου στον νεοφιλελευθερισμο,πραγμα το οποιο φυσικα και δεν συμβαινει και ακομα πιο φυσικα το αντιλαμβανετε το κομμουνιστικο κομμα της Ελλαδας!Δεν ειχα τον χρονο να την διαβασω ολοκληρη επειδη αυτη την στιγμη βιαζομαι,αλλα ακομα κ αυτο που προανεφερα,μου αρκει για να αποτελει σημειο διαφωνιας!(αν και ειμαι σιγουρος οτι θα υπαρχουν και αλλα σημεια)

  5. Ο/Η omrtlegol λέει:

    Τωρα που διαβασα σχεδον ολη την διακηρυξη,μπορω να με σιγουρια να σου πω,πως οι λογοι για τους οποιους το ΚΚΕ δεν ψηφησε τα παραπανω,ειναι μυριαδες!Να σου πω τον πιο βασικο κατα την δικη μου κριση ομως;Ολα καλα ολα ανθηρα στο κειμενο,και αποστρατικοποιηση της ΕΕ,και δημοκρατικα δικαιωματα σε ολους,και ισοτητα και ισονομια και οτι αλλο θες!Στο λεω εντελως καλοπροαιρετα!Δεν μπορουσα να πιστεψω στα ματια μου ομως διαβαζοντας διοτι σε ενα αντικειμενικα τεραστιο κειμενο,δεν αναφερεται πουθενα η λεξη ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ!Οσο γραφικη και να ακουγετε στα βελουδινα μυαλουδακια καποιων!Τι να κανουμε φιλε μου!Ολα τα δεινα τα οποια αναφερεις οτι βιωνουμε πηγαζουν απο εκει!και δεν ειναι οτι το λεει το ΚΚΕ αυτο επειδη ηρθε σε καποιους «πεφωτισμενους» η εμπνευση!Ειναι γιατι ετσι ειναι!Γιατι οταν θεωρεις τον Σοσιαλισμο το ΜΟΝΟ διεξοδο απο τα δεινα που προανεφερες,ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ για τον καθενα οτι ο εχθρος του ειναι ο ΙΜΠΕΡΙΑΛΙΣΜΟΣ!Πως να το κανουμε!Αρα αν η βαση αντιπαραθεσης που χτιζεις ειναι αυτη καθεαυτη λανθασμενη,τοτε η ορθοτητα των επιμερους,δεν εχει καμια απολυτως σημασια!

  6. Ο/Η faros λέει:

    leho: Μμμμμ, είσαι (είστε) σε πανικό , έ ;;;

    Καλό αυτό !

  7. Ο/Η faros λέει:

    omrtlegol : Δεν καταλαβαίνουν από επιχειρήματα, μερικοί μερικοί …

  8. Ο/Η faros λέει:

    omrtlegol: Και γω τις έχω διαβάσει τις διακηρύξεις (μάλιστα αυτή που υπογράφτηκε στην Κύπρο, πολύ πριν την μάθουν οι συριζαίοι), οι λόγοι που μπορεί κανείς να αντιπαραθέσει για τις διαφορές του ΚΕΑ με το ΚΚΕ και τα άλλα 21 Κομμουνιστικά και Εργατικά Κόμματα είναι μυριάδες, όμως, ένας είναι ο βασικός λόγος – η μήτρα θα λέγαμε – εμείς (οι Σοσιαλιστές – Κομμουνιστές) παλεύουμε για την ανατροπή του καπιταλισμού – ιμπεριαλισμού, ενώ ετούτοι (οπορτουνιστές – μεταλλαγμένοι – ξεπουλημένοι – παραπλανηθέντες) πασχίζουν για την διατήρησή του !

  9. Ο/Η leme twra λέει:

    kala de vlepeis oti to portogaliko kommounistiko komma ypografei th sygkekrimenh diakhryksh twn 21?

  10. Ο/Η γιάννης μ λέει:

    σωστά υπόδικη είναι αλλά εξαιτίας ποιανών και με τι «δικαιολογίες»???ρώτα την αυγούλα να σου πεί ,καθώς να σου σου πει και για τον ρόλο του γκουρού σας στην όλη ιστορία…

  11. Ο/Η leho λέει:

    Τωρα αν είμαι εγω σε πανικό ή εσυ που αποκαλείς τούς συντρόφους σου (ΑΚΕΛ και Πορτογαλικό ΚΚ):»οπορτουνιστές – μεταλλαγμένοι – ξεπουλημένοι – παραπλανηθέντες», ας το κρίνουν όσοι μας διαβάζουν!

  12. Ο/Η faros λέει:

    leho: Αγαπητέ συνασπισμένε, για πες μου σε παρακαλώ αν αληθεύει το παρακάτω.

    Έχει γίνει καταγγελία ότι το ΑΚΕΛ (και το ΚΚ της Σλοβακίας) ΔΕΝ ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ την διακήρυξη που λες !

    Γιατί, αν αληθεύει, γρήγορα θα το μάθουμε, να δω που θα πας να κρυφτείς εσύ και οι όμοιοί σου !

  13. Ο/Η faros λέει:

    leme twra: όχι αυτό κάνει πως δεν το … βλέπει !!!

    Άστους, η κατρακύλα τους, δεν έχει όρια !

  14. Ο/Η faros λέει:

    γιάννης μ: Είπα να μην του απαντήσω γι αυτό, δεν θέλω να απαντάω πλέον σε πολιτικές προστυχιές !

    Ξέρεις, μου θύμησε εκείνο το παλαιό που λέγαμε «ότι σκότωσε τους γονείς του για να πάει … ορφανοτροφείο» !!!

    Δεν φτάνει που κάνουν τις βρωμιές τους και τις πολιτικές προστυχιές τους … θέλουν να μας την «βγουν» κι από πάνω …

  15. Ο/Η Redpersonality λέει:

    Την κοινή διακήρυξη 21 κομμουνιστικών και εργατικών κομμάτων χωρών της Ευρωπαϊκής Ενωσης, παρουσίασε χθες, σε συνέντευξη Τύπου, η γεν. γραμματέας του ΚΚΕ κ. Αλέκα Παπαρήγα. Ιδιαίτερη αίσθηση προκάλεσε η κατηγορία περί «αλχημείας», που απέδωσε η κ. Παπαρήγα στο Κόμμα Ευρωπαϊκής Αριστεράς όπου συμμετέχει ο ΣΥΡΙΖΑ καθώς, όπως είπε, τη διακήρυξή του ενώ εμφανίζονται να συνυπογράφουν το ΑΚΕΛ και το Κομμουνιστικό Κόμμα Σλοβακίας στην πραγματικότητα αυτά δεν συμβαίνει. «Είδα την εκλογική διακήρυξη του ΚΕΑ και μας έκαναν εντύπωση ορισμένες υπογραφές κομμάτων. Το διασταυρώσαμε και δεν έχουν υπογράψει. Οπως το ΑΚΕΛ και το Κομμουνιστικό Κόμμα Σλοβακίας» δήλωσε η κ. Παπαρήγα.

    [url]https://faros.wordpress.com/2009/05/10/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE%CF%81%CF%85%CE%BE%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%82/#comment-7264[/url]

  16. Ο/Η Redpersonality λέει:

    Την κοινή διακήρυξη 21 κομμουνιστικών και εργατικών κομμάτων χωρών της Ευρωπαϊκής Ενωσης, παρουσίασε χθες, σε συνέντευξη Τύπου, η γεν. γραμματέας του ΚΚΕ κ. Αλέκα Παπαρήγα. Ιδιαίτερη αίσθηση προκάλεσε η κατηγορία περί «αλχημείας», που απέδωσε η κ. Παπαρήγα στο Κόμμα Ευρωπαϊκής Αριστεράς όπου συμμετέχει ο ΣΥΡΙΖΑ καθώς, όπως είπε, τη διακήρυξή του ενώ εμφανίζονται να συνυπογράφουν το ΑΚΕΛ και το Κομμουνιστικό Κόμμα Σλοβακίας στην πραγματικότητα αυτά δεν συμβαίνει. «Είδα την εκλογική διακήρυξη του ΚΕΑ και μας έκαναν εντύπωση ορισμένες υπογραφές κομμάτων. Το διασταυρώσαμε και δεν έχουν υπογράψει. Οπως το ΑΚΕΛ και το Κομμουνιστικό Κόμμα Σλοβακίας» δήλωσε η κ. Παπαρήγα.

    [url]http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_12/05/2009_314316[/url]

  17. Ο/Η leho λέει:

    Ναι! Αληθεύει! Ειδικά το ΑΚΕΛ δεν χρειάζεται να υπογράψει τη διακύρηξη, αφού το ίδιο τη συνέταξε!!!
    Το ίδιο συγκάλεσε την σύσκεψη!
    Επίσης είναι αλήθεια οτι τού ασκούνται φοβερές πιέσεις απο Περισσό μεριά, να κάνει …δήλωση μετάνοιας. Πρός το παρόν όμως δεν…μασάει η κατσίκα ταραμά!
    Χαχαχαχα! Πράγματι βρίσκεστε σε πανικό!
    Έχετε μεγάλη πλάκα όσο πλησιάζει η ώρα να πληρώσετε το λογαριασμό. Αλλα μην το παίρνετε κατάκαρδα. Μισό – μισό με το άλλο συνεταιράκι, τη ΝΔούλα, θα το μοιράσετε!!!

  18. Ο/Η leho λέει:

    Και κάτι ακόμη που έχει σχέση με το σχόλιο που μου έκανες για το …μέγεθος της δικής σου λίστας.

    α) Γιατί η διακήρυξη που παρέθεσες δεν υπάρχει (μέχρι στιγμής) σε κανένα απο τα σαϊτ τω κομμάτων που αναφέρεις; Και σε καμία άλλη γλώσσα;

    β) Γνωρίζεις άραγε οτι μεταξύ των 21 «τεράστιων» κόμματων που αναφέρεις, δεν υπάρχει ούτε ένα μεγάλο ευρωπαϊκό και ότι μόνο 4 έχουν λίγες ελπίδες να εκλέξουν εναν ευρωβουλευτή;

  19. Ο/Η cypriotcommunist λέει:

    leho: γράφεις «Κοινή διακύρηξη των κομμάτων της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, εγκρίθηκε σε σύσκεψη που διοργανώθηκε από το ΑΚΕΛ». Στο μπλοκ που παραπέμπεις γράφει: «Kοινή Διακήρυξη Κομμάτων της Αριστεράς για τις Ευρωεκλογές». Στην σελίδα του ΑΚΕΛ γράφει: «Kοινή διακήρυξη των κομμάτων της Αριστεράς στην Ευρώπη για τις ευρωεκλογές». Όπως φαίνεται ξεκάθαρα προσπαθείς να παραπλανήσεις. Το ΑΚΕΛ δεν υπέγραψε ΚΑΜΙΑ διακήρυξη της Ευρωπαϊκής Αριστεράς (ΚΕΑ). γκε γκε…

    για τα υπόλοιπα, επαναλαμβάνω, βαριέμαι να ασχολούμαι και να απαντάω σε οπορτουνιστές σαν την πάρτη σου…

  20. Ο/Η faros λέει:

    leho: Επειδή για την ουσία του θέματος παίρνεις απάντηση από άλλους σχολιαστές !

    Εμένα θα μου επιτρέψεις να σου πω δυο λογάκια …
    1. Αυτός ο μεγαλοϊδεατισμός θα σας φάει …
    2. Για πες μας δηλαδή ποιο ΜΕΓΑΛΟ κόμμα υπογράφει την διακήρυξη του ΚΕΑ ;;;
    υ.γ. άσε τι έγινε στην διάσκεψη που προκάλεσε το ΑΚΕΛ, αυτό είναι μια άλλη ιστορία !
    3. Μπας και νομίζεις δηλαδή ότι εσείς θα εκλέξετε έστω και ΕΝΑΝ ;;;
    4. Για πληροφόρησέ μας με την ευκαιρία πόσες … γλώσσες μιλάς ;;;

  21. Ο/Η faros λέει:

    leho: Είσαι σίγουρος ότι το ΑΚΕΛ … συνέταξε τη διακήρυξη του ΚΕΑ ;;;;;;

    Για τον πανικό που λες … ες αύριον τα σπουδαία !!!

  22. Ο/Η leho λέει:

    Αυτό το τελευταίο σας το είπε η Παπαρήγα και βγήκατε να το παπαγαλίσετε;
    Ελέξτε το τουλάχιστον!

    cypriokommunist: Πότε ανέφερα εγω την ΚΕΑ; Την ετρωπαϊκή αριστερά και τα κόμματα της ανέφερα. Όπως ακριβώς την αναφέρουν και οι σύντροφοι του ΑΚΕΛ στην ιστοσελίδα του.
    Υπογράφουν τα κόμματα που αναφέρω, κοινή διακύρηξη; Ναι ή όχι;
    Είναι κόμματα που ανήκουν στην ευρωπαϊκή αριστερά; Ναι ή όχι;
    Δυστυχώς για σας οι κουτοπονηριές της Αλέκας δεν περνάνε πιά!

    Fare: Επειδή σε βλέπω σε σύγχιση, θα σου θέσω ένα ρητορικό ερώτημα. Έτσι δεν θα χρειαστεί να απαντήσεις και να εκτεθείς:

    Ερωτηση (ρητορική): Ποιό άλλο ελληνικό κόμμα, πλην την ΝΔ, θα έχει πτώση στίς Ευροεκλογές;

    Απάντηση (αυτονόητη): Μα το πιστό της συνεταιράκι φυσικά, το ΚΚΕ!

    ΥΓ. Θα επανέλθω μετά τις ευρωεκλογές για να σου θυμίσω τον διάλογό μας. Που ξέρεις, μέχρι τότε μπορεί να έχουν πιάσει τόπο τα ευχέλαια της Κανέλλη και να γίνει το …θαύμα!

  23. Ο/Η leho λέει:

    Και κάτι ακόμη. Μπορεί κάποιος να μου δείξει που αναφέρεται οτι το ΚΚ Σλοβακίας, υπογράφει το κείμενο του ΑΚΕΛ και των υπολοίπων κομμάτων της Ευρωπαϊκής Αριστεράς;
    Μόνο η Αλέκα το είδε αυτό; Φαίνεται οτι έχει αρχίσει το ρετάρισμα! Που να δεί και τα αποτελέσματα των ευρωεκλογών!

  24. Ο/Η faros λέει:

    leho: Ε, τότε, πρέπει να … χαίρεσαι !!! 😆

    Εσύ γιατί μου στεναχωριέσαι ;;; 😛

    υ.γ. εμείς μιλάμε για το … «παιδί» σας … την ΚΕΑ … μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις …

  25. Ο/Η faros λέει:

    leho: Στη διακήρυξη του ΚΕΑ … εξακολουθείς να κάνεις τον κουτό ;;; 😆

  26. Ο/Η leho λέει:

    Όσο και να προσπαθείς να τα μπουρδουκλώσεις Φάρε, δεν γίνεται.
    ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΕΓΩ ΓΙΑ ΤΟ ΚΕΑ.
    Για την σύσκεψη των Αριστερών κομμάτων της ευρώπης, ΠΟΥ ΣΥΓΚΆΛΕΣΑΝ ΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ ΤΟΥ ΑΚΕΛ.
    Σαυτή αναφέρομαι και στην κοινή ανακοίνωση που υπογράφουν οι ευρωπαίοι αριστεροί (π.χ Πορτογαλικό ΚΚ, ΑΚΕΛ, ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ κτλ).

    Όσο για την ανακοίνωση του ΚΕΑ αυτή είναι άλλη υπόθεση.
    Όπως θα γνωρίζεις, το ΚΕΑ είναι ομάδα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Όταν βγάζει λοιπόν μία ανακοίνωση δεν χρειάζεται την υπογραφή του κάθε μέλους ξεχωριστά.
    Κατα τον ίδιο τρόπο που μία ανακοίνωση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΚΚΕ δεν χρειάζεται να συνοδεύεται απο τις υπογραφές του κάθε βουλευτή ξεχωριστά!
    Είναι ακριβώς το ίδιο!
    Αυτές τις κουτοπονηρίτσες της Αλεκούλας αφήστε τις λοιπόν. Για την εποχή του Ζαχαριαδισμού καλές ήταν. Απο τότε όμως έχουν περάσει αρκετές δεκαετίες.
    Άσχετα αν είστε οι μόνοι που δεν το έχετε αντιληφθεί!

    Με την ειληκρινή ευχή να μην χάσετε πάνω απο 4% των δυνάμεων σας στις ευροεκλογές.
    Θα τα ξαναπούμε μετά απο αυτές γιατί τώρα έχουμε να δώσουμε μάχη κατά τού δικοματισμού και των συνεταίρων του.
    Σε φιλώ!

  27. Ο/Η omrtlegol λέει:

    @leho:Θαρρω (αν και νεος σε ηλικια) οτι καποια στιγμη θα ηταν χρησιμο,να μαθεις καποιες απο τις βασικες αρχες του διαλογου!Επισης θα ηταν γονιμο,καποιες φορες να ακους και να ανταπαντας επι της ουσιας και οχι κανοντας καποιαν αλλη ερωτηση!!Αν αυτα που αναφερεις παραπανω,τα λες για να τα πεις(και οχι για να γινουν αντικειμενο συζητησης),δεν εχει καμια ουσια και δεν θα ειναι κανενα το οφελως και για σε τον ιδιο!Επισης θα επρεπε να ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ,ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΝΤΡΕΠΕΣΑΙ οσο χρονων και να εισαι οτι και να εχεις ζησει να αναφερεσαι στο Κομμουνιστικο Κομμα της Ελλαδας με τους παραπανω χαρακτηρισμους!Ειναι η ΜΕΓΙΣΤΗ ασεβεια στο προσωπο ολων αυτων που «κοιμουνται» πανω στα βουνα!Εσυ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ αλλος δεν ειναι σε θεση να εξισωσει τις θυσιες τους για την Ελλαδα και για το ΚΚΕ σαν θυσια προς ολα τα αλλα αστικα κομματα της χωρας!Οσο και να ειναι το μενος σου για το ΚΚΕ ειναι το λιγοτερο ανηθικο αυτο και φανερωνει ανθρωπο με χαμηλο επιπεδο που δεν σεβετε τπτ και κανεναν!

    @Φαρος:Φαρε συγγνωμη για τον τονο που χρησιμοποιησα στον «χωρο» σου,αλλα ειναι καποια πραγματα που πραγματικα με πικραινουν και δυστυχως δεν εχω ακομα την ικανοτητα να μην τους δινω σημασια!

  28. Ο/Η faros λέει:

    omrtlegol: Μη ζητάς συγνώμη. Σωστά τα λες ! Μόνο που τα λες «στου κουφού την πόρτα» … δυστυχώς …

  29. Ο/Η faros λέει:

    leho: Γιατί νομίζεις ότι ο κόσμος περιστρέφεται … γύρω από σένα ;;;

    Εγώ ανάφερα μια διακήρυξη που παρουσίασε το ΚΚΕ παρουσία εκπροσώπου του Ουγγρικού Κομμουνιστικού Κόμματος και του Κομμουνιστικού Κόμματος των Λαών της Ισπανίας … εσύ τι βρήκες να πεις γι αυτό ;;;
    Άλλα αντ΄άλλων…
    Εκεί πάνω εγώ αναφέρθηκα στην ανακοίνωση διακήρυξη του ΚΕΑ …
    Λάβε υπόψη τα παρακάτω :
    1. Η Ανακοίνωση της Κύπρου είναι άλλο πράμα και η διακήρυξη του ΚΕΑ για τις ευρωεκλογές άλλο ! Μπορείς να το καταλάβεις αυτό;;; Μάλλον όχι.
    2. Ποια ακριβώς σημασία έχει αν κάποια διακήρυξη ή ανακοίνωση την υπογράφουν το ΑΚΕΛ ή το Πορτογαλικό ΚΚ ή άλλα ;;; Σημασία έχει ποια πολιτική προσπαθούν να «περάσουν» για τι πράγμα ακριβώς παλεύουν. Για παράδειγμα και το ΑΚΕΛ και ειδικά το Πορτογαλικό ΚΚ παλεύουν για τον Σοσιαλισμό, ενώ εσείς στον σύριζα μάχεστε για την συνέχιση της ύπαρξης του καπιταλιστικού συστήματος !
    Μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά ;;;
    Προφανώς όχι !!!

    Το ΚΕΑ δεν είναι ομάδα … κάνεις τραγικό λάθος … είναι ΚΟΜΜΑ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και μάλιστα χρηματοδοτούμενο από την ΕΕ και με βασικές δεσμεύσεις υπεράσπισης της πολιτικής της ΕΕ.
    Προφανέστατε ούτε αυτό το καταλαβαίνεις !!!

    Τι ψυχώσεις σου για το ΚΚΕ, φυσικά, δεν θα τις σχολιάσω ! Ας τις έχεις, λίγο με νοιάζειω …

    Τα φιλιά σου αλλού, φίλε, όχι σε μένα, εντάξει ;;;
    Αρκεί μια καλησπέρα !

  30. Ο/Η Redpersonality λέει:

    leho:Σύνελθε και προσπάθησε να κατάλαβεις αυτά που σου λένε!!

  31. Ο/Η faros λέει:

    Redpersonality: Μην το περιμένεις αυτό … όχι από οπορτουνιστές … όχι από … μεγαλομικρούς !!!

  32. Ο/Η Y λέει:

    Η διακήρυξη στο σάιτ της Χαραυγής: http://www.haravgi.com.cy/site-article-24351-gr.php

  33. Ο/Η Y λέει:

    Το ΚΕΑ δεν είναι Kόμμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Δεν εμφανίζεται πουθενά μέσα στο ΕΚ ως τέτοιο. Είναι ευρωπαϊκό κόμμα (ομοσπονδία κομμάτων από χώρες της ΕΕ) και είναι όντως χρηματοδοτούμενο από την ΕΕ. Η πολιτική ομάδα του Ευρωκοινοβουλίου που συμμετέχουν τα κομματα μέλη της ΚΕΑ είναι η GUE/NGL http://www.guengl.eu/showPage.jsp στην οποία συμμετέχει και το ΚΚΕ και ο Συνασπισμός και το ΑΚΕΛ και το ΚΚ Πορτογαλίας.

  34. Ο/Η Y λέει:

    Παιδιά μπερδεύτηκα! Με όλο το σεβασμό Φάρε, θα μπορούσες να μου εξηγήσεις λίγο αυτό που έγραψες:
    ‘Και γω τις έχω διαβάσει τις διακηρύξεις (μάλιστα αυτή που υπογράφτηκε στην Κύπρο, πολύ πριν την μάθουν οι συριζαίοι), οι λόγοι που μπορεί κανείς να αντιπαραθέσει για τις διαφορές του ΚΕΑ με το ΚΚΕ και τα άλλα 21 Κομμουνιστικά και Εργατικά Κόμματα είναι μυριάδες, όμως, ένας είναι ο βασικός λόγος – η μήτρα θα λέγαμε – εμείς (οι Σοσιαλιστές – Κομμουνιστές) παλεύουμε για την ανατροπή του καπιταλισμού – ιμπεριαλισμού, ενώ ετούτοι (οπορτουνιστές – μεταλλαγμένοι – ξεπουλημένοι – παραπλανηθέντες) πασχίζουν για την διατήρησή του !’
    Εδώ αναφέρεσαι στη διακήρυξη της Κύπρου ως ξεχωριστής αυτής της ΚΕΑ (δε ξέρω καν αν υπάρχει διακήρυη της ΚΕΑ, εγώ έχω δει ένα μανιφέστο)? Γιατί προηγούμενα αναφερόμενος στη διακύρηξη της Κύπρου έγραψες: ‘αυτή τη δικήρυξη την υπογράφουν μόνο 14 κόμματα ενώ την δική μας 21, από 11 Χώρες ενώ τη δική μας από 19 Χώρες !’
    Και απατώντας σε παρατήρηση του Leho ότι δε ξέρει γιατί το ΚΚΕ δεν υπέγραψε τη διακήρυξη της Κύπρου είπες: ‘Λοιπόν η διαφωνία του ΚΚΕ και των άλλων 21 Κομμουνιστικών και Εργατικών Κομμάτων, είναι ότι εσείς “χαϊδεύετε” την ΕΕ, πίνετε νερό στο όνομα της ΕΕ, είστε με τον ιμπεριαλισμό.
    Ακριβώς (ΑΚΡΙΒΩΣ όμως) στην αντίπερα όχθη είναι το ΚΚΕ !’
    Αν λοιπόν ο λόγος που το ΚΚΕ δεν υπέγραψε την ανακοίνωση της Κύπρου επειδή αυτοί που την υπόγραψαν ‘είναι με τον ιμπεριαλισμό’ τότε δε καταλαβαίνω τίποτα!
    Και είμαι κυρίως μπερδεμένος ως το ποια είναι η αποψή σου για το ΚΚ Πορτογαλίας που υπέγραψε και τη διακήρυξη που υπογράφει ο Συνασπισμός και αυτή που υπογράφει το ΚΚΕ. Τελικά είναι οπορτουνιστές ή επαναστάτες?
    Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι τα πράγματα είναι πολύ μπερδεμένα στην αριστερά στην Ευρώπη και αφορισμοί του στυλ άμα λες έτσι είσαι μπίξε κι άμα λες αλλιώς είσαι δείνα. Χρειάζεται προσεκτική ανάλυση της θέσης και της κατάστασης του καθενός και συμφωνία βάθους. Όχι τεχνητές διαχωριστικές γραμμές που χρησιμεύουν μόνο για εσωτερική κατανάλωση.

  35. Ο/Η faros λέει:

    Y : Την ξέρω εδώ και βδομάδες …

  36. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Μη μένεις στα τυπικά … Η ουσία είναι ότι το ΚΕΑ φτιάχτηκε κατ΄εντολή της ΕΕ !

  37. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Κατ΄αρχή να σε ευχαριστήσω που κάνεις τον κόπο να βρίσκεσαι και να σχολιάζεις στο μπλογκ μου.

    Ναι αγαπητέ μου, είναι δυο ξεχωριστές ανακοινώσεις – διακηρύξεις.
    Αυτή στην Κύπρο (στη σύσκεψη μετείχε και το ΚΚΕ, αλλά τη διακήρυξη δεν την υπόγραψε για τους λόγους που ανάφερα) και η άλλη είναι αυτή που έβγαλε το ΚΕΑ που εμφανίζει και παρατηρητές να την υπόγραψαν – αυτό λέμε εμείς λαθροχειρία.
    Ούτε αυτό είναι όμως η ουσία – μου επιτρέπεις ;;;
    Η ουσία είναι και οι δύο διακηρύξεις ότι εξωραίζουν την ΕΕ και τον καπιταλισμό.
    Σ΄αυτό ας μείνουμε – εκτός αν έχεις άλλη γνώμη !

    Γιατί φίλε μου δεν καταλαβαίνεις τίποτα ;;;
    Εμείς λέμε : Ή θα είσαι με τον καπιταλισμό – ιμπεριαλισμό ή με τον Σοσιαλισμό – Κομμουνισμό !
    Πόσο πιο απλά να το πούμε ;;;
    Αν σε μπερδεύει ότι κάποια κόμματα πάνε και με το ΚΕΑ και στο πρόγραμμά τους «δείχνουν» προς τον Σοσιαλισμό, θα μου επιτρέψεις να πω δυο πράγματα:
    1. Το κάθε κόμμα είναι φυσικά ελεύθερο για τις επιλογές του – δεν είμαστε εμείς που θα υποδείξουμε τι να κάνουν. Κριτική φυσικά ασκούμε. Αυτή είναι η θέση του ΚΚΕ.
    2. Επειδή ρωτάς και τη δική μου γνώμη θα σου την πω (προσωπική γνώμη) : Για μένα όσοι βάζουν νερό στο κρασί τους – έστω και λίγες σταγόνες – όπως λες για το Πορτογαλικό ΚΚ ή το ΑΚΕΛ ή το ΚΚ Βοημίας κλπ. το λιγότερο δεν είναι επαναστάτες. Από την άλλη όμως, θα κάνω συμμαχίες και με αυτούς σε θέματα που συμφωνούμε. Δεν σημαίνει ότι επειδή δεν τα θεωρώ επαναστατικά Μαρξιστικά – Λενινιστικά κομμουνιστικά κόμματα θα ξεκόψω μαζί τους. Άλλο αν στη πορεία δείξουν ότι έχουν ξεφύγει τελείως όπως π.χ. το Μολδαβικό ΚΚ.
    Ελπίζω να έγινα κατανοητός στα πλαίσια σχολίων στο μπλογκ.

    Για το Συνασπισμό που λες, δεν είναι κριτήριο για μένα ούτε για το ΚΚΕ, που βάζει την υπογραφή του να κρίνω τους άλλους που βάζουν και αυτοί την υπογραφή τους δίπλα στη δική του.
    Π.χ. σε κάποιο θέμα προς την σωστή ταξική κατεύθυνση, θα ήθελα πλάι πλάι να υπάρχει η υπογραφή του Συνασπισμού και του ΚΚΕ.
    Με πιάνεις, φαντάζομαι !
    Εγω δεν κρίνω τις υπογραφές αλλά το κείμενο πάνω από αυτές !

    Για την τελευταία σου παράγραφο ένα μόνο. Συμφωνώ απολύτως !

    Σε χαιρετώ !

  38. Ο/Η Y λέει:

    Ωραία. Σαφή όλα αυτά και σε ευχαριστώ για τη γρήγορη απάντηση σου.

    Φτάνω λοιπόν στο εξής συμπέρασμα: και το ΚΚ Πορτογαλίας είναι οπορτουνιστές. Με μία παρόμοια ανάλυση μάλλον και το PTB θα βγαίναν οπορτουνιστές.

    Οπότε μάνι – μάνι το μεγαλύτερο κόμμα από τα 21 φεύγει.

    Από τα υπόλοιπα τα μόνο με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση (ή ελπίδες τέτοιας)είναι το ΚΚ Λουξεμβούργου, το ΣΚ Λετονίας και το ΚΚ Σλοβακίας (πού την έχασε τους βουλευτές του το 2006 – http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Slovakia). Και να συμπληρώσω ότι πρόκειται για πάρα πολύ μικρές χώρες.

    Δε σε κάνει να νιώθεις μια επαναστατική μοναξια αυτό?

    Πώς γίνεται δηλαδή κι ένα από τα τελευταία ‘αγνά κόμματα’ έμεινε στην Ελλάδα και όχι κάπου αλλού?

    Μήπως σύντροφε κάνει το ΚΚΕ κάπου λάθος και δε μπορεί να συνενοηθεί με τους υπόλοιπους αριστερούς?

    Ο γυαλός είναι στραβός ή στραβά αρμενίζουμε?

  39. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Αγαπητέ φίλε, να πω τη γνώμη μου ;;;
    Δεν λες κάποιον οπορτουνιστή γιατί υπόγραψε μια διακήρυξη που «χαϊδεύει» τον καπιταλισμό …
    Έχω κάνει πολλές αναλύσεις για το τι είναι οπορτουνισμός – τώρα, θα μείνω μόνο στον ορισμό του «ως φύλλο πάνω στην επιφάνεια λίμνης, που ο αέρας το πάει μια εδώ και μια εκεί – και όχι το ΠΚΚ δεν είναι έτσι !

    Μου επιτρέπεις ;;; Τι ακριβώς εννοείς με το «μεγαλύτερο κόμμα» ;;; Πως μετράς ;;;
    Διαφωνώ με το σκεφτικό σου …
    Εγώ δεν θεωρώ κανέναν μικρό, άνευ σημασίας, δεν υποτιμώ κανέναν !

    Περί μοναξιάς …
    Πριν λίγες μέρες κάναμε (το ΚΚΕ) το ταχτικό Συνέδριο. Σ΄αυτό πήραν μέρος 88 Κομμουνιστικά και Εργατικά Κόμματα … που με τα δικά σου κριτήρια (εγώ το ξαναλέω δεν συμφωνώ με αυτή την ανάλυση) κάλυπταν πληθυσμιακά το 50% της γης (ναι ναι της γης) !
    Να πω ένα ανέκδοτο που κυκλοφορεί … (ούσε) …
    Πιάσαν 40.000 κερκυραίου (κάποτε) και τους πηγαίναν σε άλλο μέρος.
    Κάποια στιγμή γυρνάει κάποιος και λέει στο διπλανό του.
    «Καλά … που μας πάνε τώρα … σαράντα χιλιάδες κερκυραίους … μαναχούς … (μοναχούς, εννούσε) … »
    Κατάλαβες ;;;
    Η μοναξιά είναι σχετική … πως την εννοεί ο καθένας …

    Η ουσία όμως είναι ότι , φίλε μου, εγώ αν είναι να πάω με τους πολλούς στον γκρημνό του καπιταλισμου … θα μου επιτρέψεις να θέλω να μείνω με την … μοναξιά μου !

    Ποιος είπε (ή ισχυρίστηκε) ότι το ΚΚΕ είναι το μοναδικό «αγνό» κόμμα ;;; Και τα 88 που είπα παραπάνω που ήταν στο 18ο Συνέδριό μας τι ήταν ;;;
    Δεν ήταν «αγνά’ ;;;
    Κάπου είσαι λάθος … συγνώμη … αλλά … πάρτο αλλιώς !

    Όταν λες … «υπόλοιπους αριστερούς» ;;;
    1. Το ΚΚΕ δεν είναι ένα αριστερό κόμμα, είναι ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ, μην μπερδεύεσαι.
    2. Δεν πιστεύω να εννοείς το ΠΑΣΟΚ για αριστερούς – κι αυτοί τον «αριστερό» παριστάνουν, το ξέρεις φαντάζομαι !
    3. Τον Αριστερό δεν τον κάνει η δήλωσή του, αλλά οι πράξεις του – όταν π.χ. ψηφίζεις Μάαστριχτ, όταν βάζεις στην ίδια ζυγαριά θύμα και θύτες όπως έγινε στην βάρβαρη επίθεση ενάντια στην Γιουγκοσλαβία, όταν πανηγυρίζεις για τον Ομπάμα, όταν πρώτος πρώτος υπογράφεις στην αμερικάνικη πρεσβεία (καταλαβαίνεις φαντάζομαι σε ποιους αναφέρομαι) … έ, … με συγχωρείς , αλλά εγώ αυτόν τον λέω κα-ρα-μπι-να-το δε-ξι-ό και φυσικά δεν θα συνεργαστώ ΠΟΤΕ μαζί του.

    Να με συγχωρείς πάλι, αλλά εμένα δεν με αφορούν ούτε οι γυαλοί ούτε πως αρμενίζουν κάποιοι, εμένα με ενδιαφέρει να φέρω στη Χώρα μου όσο πιο γρήγορα γίνεται την Λαϊκή Εξουσία, την Λαϊκή Οικονομία, τον Σοσιαλισμό, τον Κομμουνισμό !
    Αν μου επιτρέπεις, βέβαια. (να παλεύω γι αυτό).

  40. Ο/Η Y λέει:

    Φάρε νομίζω ότι το έχετε ρίξει στη σοφιστεία.

    Το μεγαλύτερο κόμμα εννοώ αυτό με τη μεγαλύτερη κοινοβουλευτική εκπροσώπηση και τα περισσότερα μέλη. Αυτα που έχουν κάποια ορατή επιρροή στην πολιτική ζωή των χωρών τους. Υπάρχουν πολύ αντικειμενικά κριτήρια για να κρίνει κανείς το μέγεθος και τη δύναμη ενός κόμματος, τι να κάνουμε τώρα…

    Τα υπόλοιπα λοιπόν εκτός του ΚΚΠ (βασικά) είναι γκρούπες. Είτε σ’αρέσει είτε όχι. Και ομάδες τέτοιου μεγέθους στην Ελλάδα δεν τις αντιμετωπίζει το ίδιο το ΚΚΕ σαν κόμματα, αλλα σα γκρούπες.

    Και με το ΚΚΠ σε χάνω πάλι. Λες δε το θεωρείς μαρξιστικό λενινιστικό και κομουνιστικό. Έλα όμως που αυτό θεωρεί τον εαυτό του όλα αυτά και τέτοι λέει ότι είναι. Αν όμως δεν είναι τέτοιο, αλλά έτσι λέει, τότε είναι οπορτουνιστικό. Δε γίνεται δηλαδη να μην είναι ούτε κομουνιστικό ούτε οπορτουνιστικό. Η έτσι ή γιουβέτσι! μη χάσουμε και το μπούσουλα!

    Αν ξεψυρίσεις τα 88 κόμματα στα οποία αναφέρεσαι θα δεις πόσα θα βγάλεις οπορτουνιστικά. Έχει κόμματα που είναι σε κυβέρνηση συνεργασίας με διόλου σοσιαλιστικό πρόγραμμα (ΚΚ Ν. Αφρικής), Κόμματα που έχουν ψηφίσει Δημοκρατικούς κατά του Μπους (ΚΚ ΗΠΑ) και κόμματα που κατεξοχήν θεωρείς οπορτουνιστικά όπως τα ΚΚ της Ιταλίας και το ΚΚ Γαλλίας (αν ήρθε γιατί δεν είμαι και σίγουρος).

    Ο Κομουνισμός έχει δυναμική. Εκατοντάδες κόμματα στον κόσμο με σοβαρή επιρροή συνεχίζουν να αποκαλούνται κομουνιστικά και εκατομύρια άνθρωποι να εμπνέονται από τα κομουνιστικά ιδεώδη.

    Πάρα πολύ λίγα ΚΚ στον κόσμο όμως κάνουν την ανάλυση του ΚΚΕ ότι δηλαδή η καλύτερη περίοδος σοσιαλισμού ήταν αυτή του Στάλιν και ότι ο σοσιαλισμός κατά πάσα πιθανότητα θα είναι μονοκομματικός.

    Τελευταία ο Πρόεδρος της Βολιβίας Έβο Μοράλες δήλωσε ότι είναι Μαριξιστής, Λενινιστής και Κομουνιστής σε μία διακρατική συνάντηση και προκάλεσε τις ΗΠΑ να τον αποκλείσουν άπό τον Οργανισμό Αμερικάνικων Κρατών γι’άυτό το λόγο άμα θέλουν. Πήγαινε ρώτα τον τη γνώμη του για το Στάλιν και το μονοκοματισμό, να δεις τι θα σου πει. Κι αυτό δε το λέω έτσι κατά φαντασίας αλλά επειδή έχω διαβάσει θέσεις του.

    Στην Ευρώπη κανένα κόμμα με υπολογίσιμο μέγεθος, κανένα εργατικό κίνημα με δυναμική δεν ακολουθεί θέσεις που δοξάζουν το Στάλιν και αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο ενός μονοκομματικού καθεστώτος. Κανένα κόμμα ή κίνημα με υπολογίσιμο μέγεθος δε συμφωνέι με τις αναλύσεις του ΚΚΕ, περί του πώς αυτό αντιλαμβάνεται το σοσιαλισμό και το δρόμο προς αυτόν. Πολλά κινήματα και κόμματα όμως οραματίζονται πάντα το σοσιαλισμό.

    Τώρα να λες εσύ όλοι αυτοί είναι χαζοί – επειδή δε τον αντιλαμβάνονται όπως εγώ – και γω είμαι έξυπνος, για μένα είναι αδιέξοδο και στρουθοκαμηλιστικό.

    Υπάρχουν στην Ευρώπη σήμερα αντί-ΕΕ και υπέρ-ΕΕ πράσινοι, αντι-ΕΕ και υπερ-ΕΕ κομουνιστές ή ‘κομουνιστές’, άνθρωποι που αυτοκαθορίζονται ως αριστεροί σοσιαλιστές επειδή το κομουνιστής στη χώρα τους έχει φάει λάσπη αλλά που οι ιδέες τους δεν είναι τόσο μακριά από τις δικιές σου όσο φαντάζεσαι. Όλους αυτούς πρέπει να τους ακούσεις. Να μιλήσεις ανοιχτά μαζί τους. Και με πνεύμα του να δεις που κάνεις και συ λάθος, που υποτιμάς και συ στοιχεία. Με στόχο να αλλαξεις και συ, να εξελιχθείς, να προχωρήσεις.

    Όχι με το πνεύμα που καλλιεργείς σήμερα λοιδορώντας ότι δε σου κάθεται καλά και ότι δε κατανοείς ως οπορτουνιστικό και καθήμενος στις ‘ιδεολογικά καθαρές’ δάφνες σου.

    Αυτά. Είμαστε πάτα πολλοί κι είναι χαζομάρα να αισθανόμαστε μόνοι.

  41. Ο/Η Y λέει:

    Α και επίσης αυτή η ρημάδα η Λαϊκή Οικονομία και Εξουσία ποτέ δε κατάλαβα τι είναι, όσες ερωτήσεις και να έκανα και όσα πρόσωπα καθοδηγητών κι αν κοκκίνισαν, εγώ περιορίζομαι στο να παλεύω για σοσιαλισμό και κομουνισμό. Και το η χώρα μου το γράφω με χ μικρό γιατί δεν είναι παρά μία ακόμα χώρα και ότι ο σοσιαλισμός ποτέ δε θα στεριώσει αν υπάρχει μόνο σ’αυτή. Εγώ θελώ να δω το κόσμο όσο πιο γίνεται πιο γρήγορα σοσιαλιστικό ακόμα κι αν η χώρα μου είναι η τελευταία που γίνει σοσιαλιστική.

    Με πιάνεις κι εσύ φαντάζομαι. Καλό βράδυ.

  42. Ο/Η faros λέει:

    Y : Μην ρωτάς πολλούς … η Λαϊκή Εξουσία είναι η εξουσία των Εργατών που οικοδομούν τον Σοσιαλισμό μέσω της κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής, του καταμερισμού του παραγόμενου κοινωνικού προϊόντος.
    Οι ίδιοι (οι Εργάτες) αποφασίζουν τη θέσπιση των οργάνων αυτής της εξουσίας (οι εμπειρίες δεν μένουν στα χαρτιά, όπως καταλαβαίνεις) καθώς και του εργατικού ελέγχου.
    Η Λαϊκή Οικονομία είναι η Οικονομία που περιγράφει και ο Μαρξ, η κοινωνικοποιημένη Οικονομία, η Οικονομία προς όφελος των Εργατών.

    Ξέρω … ξέρω … (δλδ σε πιάνω) !

  43. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Με αδικείς … με αδικείς πολύ και δεν κατάλαβα το γιατί … Αν είναι κάτι που απεχθάνομαι είναι οι σοφιστείες …
    Επειδή βλέπουμε μερικά πράγματα με «διαφορετικό μάτι» ;;; Είναι κακό αυτό ;;;

    Το τι θεωρώ εγώ ένα κόμμα αποτελεί θέσφατο ;;; Ε, τώρα πραγματικά δεν σε πιάνω …
    Σου είπα τη προσωπική μου γνώμη, δεν περίμενα να το «εκμεταλλευτείς» αυτό !

    Δεκτή η «επίθεσή» σου, ό,τι πω εγώ άσπρο εσύ το λες μαύρο … δεν οδηγεί πουθενά αυτό !
    Απλά να σου πω ότι κάνεις λάθος για το ΚΚ ΗΠΑ και ότι δεν ήρθαν στο 18ο Συνέδριο του ΚΚΕ κανένα ΚΚ Ιταλίας (δεν υπάρχει καν με αυτή την ονομασία – συμμετείχε το Κόμμα των Ιταλών Κομμουνσιτών) και το λεγόμενο Γαλλικό ΚΚ. Εγώ φυσικά δεν αναφέρομαι σε αυτά. Αλλά δεν έχει και πολύ σημασία, εσύ έχεις πάρει τις αποφάσεις σου.

    Που είδες, φίλε μου, ότι το ΚΚΕ είπε ότι η καλύτερη περίοδος σοσιαλισμού ήταν αυτή του Στάλιν ;;;
    ΕΓΩ ναι το λέω και ό,τι ώρα θέλεις να αντιπαρατεθούμε γι αυτό.
    Όμως, το ΚΚΕ, ΟΥΔΕΠΟΤΕ το είπε αυτό.
    Σε παρακαλώ μην κάνεις τέτοια κριτική, αδικείς τον εαυτό σου !
    Επίσης, ποιος είπε ότι ο Σοσιαλισμός θα είναι μονοκομματικός ;;;
    Μου φαίνεται δεν έχεις διαβάσει καθόλου τα ντοκουμέντα του ΚΚΕ, παρασύρεσαι από «αριστερίστικες» εφημερίδες ή περιοδικά που γράφουν αυτές τις ψευτιές και εσύ νομίζεις ότι είναι και αλήθεια.
    ΟΧΙ, φίλε μου, δεν είναι έτσι !

    Μην παραβιάζεις ανοιχτές πόρτες !
    Έχω κάνει ποστ για τον Έβο Μοράλες, προφανώς δεν τα έχεις δει !

    Μην με προσβάλλεις, δεν είναι σωστό !

    Πάλι παραβιάζεις ανοιχτές πόρτες !
    Φυσικά και ακούω τους ΠΑΝΤΕΣ, όχι φίλε μου γιατί έτσι πρέπει ή γιατι θα κερδίσω (που φυσικά είναι και αυτά), αλλά από ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ, γιατί αυτό ακριβώς θα πει ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ, να τους ακούς όλους !

    Πάλι … συνεχίζεις να με κατηγορείς άδικα … εγώ καλλιεργώ … πνεύμα … λοιδορώ … μα σε τι αναφέρεσαι ;;;

    Εν κατακλείδι :
    » Το πλοίο των ονείρων ΜΟΥ, με πάει σε κόσμους που ΕΣΕΙΣ δεν τους αντέχετε» !
    Διάλεξε: Θα πας με τους ΜΟΥ ή με τους ΕΣΕΙΣ ;;;
    Εγώ , διάλεξα, θα πάω, με τους ΜΟΥ !
    Δεν σε πειράζει, έ ;;;

  44. Ο/Η Y λέει:

    Έχω διαβάσει όλα τα προγράμματα του ΚΚΕ από το μέσα του 70 τουλάχιστον. Γενικότερα διαβάζω Ριζοσπάστη πολύ περισσότερο από αυτά που λες ‘αριστερίστικες’ εφημερίδες.

    Το ΚΚΕ αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο του μονοκοματισμού και αυτό είναι λάθος.

    Στην τελευταίες θέσεις του για το σοσιαλισμό αποτυχάνει να διαγνώσει ότι οι πολιτικές του Στάλιν έβαλαν τις βάσεις για την παλινόρθωση και αυτό είναι λάθος.

    Τα μέλη του ΚΚΕ έχετε επίσης μία πάρα πολύ συγκεχυμένη αντίληψη για την κατάσταση του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος και είναι δύσκολο να εντοπίσουμε καθαρά κριτήρια στις διεθνείς συμμαχίες σας.

    ΥΓ: Για τον Μοραλές σόρυ δεν έχω διαβάσει το ποστ σου. Αμφισβητείς όμως το ότι είναι αντι-σταλινικός?

    Ιδού οι απόψεις μου. Ευχαριστώ για τη φιλοξενεία.

  45. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Εγώ σ΄ευχαριστώ που συνεχίζουμε το διάλογο.
    Κατ΄αρχή την Καλημέρα μου.

    Αν διαβάζεις … όπως λες … τι να πω … με αφήνεις κατάπληκτο με αυτά που μου γράφεις !
    Και ξέρεις, δεν είναι θέμα απόψεων κάποια πράγματα … είναι έτσι ή δεν είναι …

    Δεν αφήνει καθόλου ανοιχτό το θέμα του μονοκομματισμού το ΚΚΕ, κάνεις λάθος …
    Προφανώς σκέφτεσαι με κριτήρια αστικής δημοκρατίας που στην ουσία είναι μια συγκεκαλλυμμένη διχτατορία του κεφαλαίου με δημοκρατικό μανδύα.
    Εμείς, λέμε :
    » Πυρήνες της εργατικής εξουσίας (σ.σ. εργάτης δεν είσαι φίλε μου;)θα είναι οι παραγωγικές μονάδες, οι τόποι εργασίας στους οποίους θα ασκείται και ο εργατικός και κοινωνικός έλεγχος της διεύθυνσης. Μέσα από τις παραγωγικές κοινότητες, θα εκλέγονται και θα ανακαλούνται (όταν χρειάζεται) οι εκπρόσωποι των εργαζομένων στα όργανα εξουσίας. Όσον αφορά νέους που δεε βρίσκονται στην παραγωγή (σπουδαστές, φοιτητές) θα παίρνουν μέρος στην εκλογή αντιπροσώπων μέσα από τις εκπαιδευτικές μονάδες. Με ειδικό τρόπο, αξιοποιώντας τις μαζικές οργανώσεις και τις μονάδες ειδικών υπηρεσιών, θα πραγματοποιείται η συμμετοχή των μη εργαζόμενων γυναικών και των συνταξιούχων».
    Απόφαση του 18ου Συνέδριου Θέση 39 προτελευταία παράγραφο.

    «Το ανώτατο όργανο εξουσία … Δεν είναι κοινοβούλιο … οι εκπρόσωποι δεν είναι μόνιμοι, είναι ανακλητοί … Δεν έχουν κανένα ιδιαίτερο οικονομικό προνόμοιο …»
    Ίδια Απόφαση … τρίτη παράγραφο από την παραπάνω.

    «Τα νέα όργανα επαναστατικής περιφρούρησης και άμυνας στηρίζονται στην εργατική και λαϊκή συμμετοχή, αλλά και σε μόνιμο εξειδικευμένο προσωπικό».
    Λίγο παρακάτω.

    Αν από όλα τα παραπάνω εσύ βγάζεις το συμπέρασμα για «μονοκομματισμό» … τι να πω … ό,τι πεις !

    Για τον Στάλιν:
    Θέση 17 της Απόφασης.
    Ο Ι Β Στάλιν, ως ΓΓ της ΚΕ του Κόμματος, ηγήθηκε της οργανωμένης εσωκομματικής συζήτησης … συνέβαλε … της συνένωσης των κολχόζ … αντέκρουσε το ρεύμα που διεκδικούσε ενίσχυση των εμπορευματικών σχέσεων … απόρριπτε το νόμο της αξίας … ανεδείκνυε το ρόλο του Κεντρικού Σχεδιασμού … άσκησε πολεμική στους «αγοραίους» οικονομολόγους … έδειξε αδυναμία όσον αφορά την προσέγγιση πως τα καταναλωτικά προϊόντα παράγονται και κατανέμονται ως εμπορεύματα … σωστά εκτίμησε ότι στην ΕΣΣΔ η συνεταιριστική ιδιοχτησία (κολχόζ) και η κυκλοφορία προϊόντων ατομικής κατανάλωσης με τη μορφή εμπορευμάτων είχαν αρχίσει να γίνονται τροχοπέδη στην ισχυρή ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων …
    Οι σωστές θέσεις και κατευθύνσεις του Στάλιν και των «αντι-αγοραίων» οικονομολόγων και στελεχών του ΚΚ δεν μπόρεσαν να οδηγήσουν στη διαμόρφωση μιας ολοκληρωμένης θεωρητικής επεξεργασίας και αντίστοιχης πολιτικής γραμμής, ικανής να αντιμετωπίσει τις αγοραίες θεωρητικές θέσεις και πολιτικές επιλογές που ενισχύονταν. Σε αυτό συνέβαλαν οι ισχυρές κοινωνικές πιέσεις, αλλά και οι αντινομίες, ανεπάρκεις, ταλαντεύσεις που υπήρχαν στο αντι-αγοραίο ρεύμα.

    Αν σ΄αυτές τις Θέσεις δεν συμφωνείς, δικαίωμά σου.
    Εμείς έτσι εκτιμούμε την εποχή Στάλιν (δεν είναι σωστή η έκφραση, αλλά έτσι για να συννενοηθούμε)
    Εμείς πιστεύουμε ότι ΚΑΙ στην εποχή Στάλιν έγινε μεγάλη και σοβαρή προσπάθεια οικοδόμησης του Σοσιαλισμού.
    Θεωρούμε ότι για την παλινόρθωση του καπιταλισμού πρώτα και κύρια φταίει η μη έγκαιρη και σωστή αντιμετώπιση των οπορτουνιστικών και άλλων αντι-σοσιαλιστικών δυνάμεων και απόψεων.
    Αν θέλεις, να συμφωνήσω εγώ προσωπικά μαζί σου για την μη καταλυτική αντιμετώπιση αυτών.
    Για αυτό ακριβώς και είμαι ένθερμος οπαδός του χτυπήματος κάθε οπορτουνιστικής, ρεβιζιονιστικής, φραξιονιστικής δράσης.
    Γι αυτό και πολεμάω, όπως θα είδες, τόσο έντονα τον για μένα εντελώς προβοκατόρικο ρόλο του συν/συριζα !

    Επίσης κάνεις λάθος που μας αποδίδεις συγκεχυμένη αντίληψη για τη διεθνή κατάσταση.
    Οι Θέσεις του Κόμματος για το 18ο Συνέδριο, αλλά και εγώ προσωπικά έκανα δυο τρία ποστ για τη διεθνή κατάσταση.
    Άλλωστε κάνεις πως δεν θυμάσαι (;) τις κάθε χρόνο διεθνείς συναντήσεις που προωθεί το ΚΚΕ, σε παγκόσμιο, αλλά και σε περιφερειακό επίπεδο, που αν τις παρακολουθήσεις έστω και λίγο θα δεις ότι μας αδικείς κατάφωρα !
    Μια συμβουλή, αν μου επιτρέπεις …
    Στο μπλογκ μου έχω μια παραπομπή για το solidnet, δες το και μετά τα ξαναλέμε.

    Μια απορία : Είσαι από αυτούς που πιστεύουν ότι τα ξέρουνε όλα και οι άλλοι δεν ξέρουνε τίποτα;;;
    (δεν έχει καμιά προσωπική αιχμή αυτό, όμως, λες κάποια πράγματα χωρίς καμία απόδειξη
    π.χ. για τον Μοράλες, όχι εγώ δεν ξέρω ότι είναι αντι-Σταλινικός, εσύ που το στηρίζεις αυτό ;;;
    Άλλωστε δεν είπε κανένας ότι ο Μοράλες είναι και κομμουνιστής !
    Οπότε, ναι, θα μπορούσε να ήταν και αντι-Σταλινικός, εγώ δεν ισχυρίζομαι ότι τα ξέρω όλα).

    Και μια παράκληση … Μήπως διαφωνείς με το «πλοίο των ονείρων μου» … δεν μου απάντησες …
    Για να καταλάβω το «στίγμα» σου …
    Εσύ, για μένα, ξέρεις …

  46. Ο/Η Υ λέει:

    Φάρε σ’ευχαριστώ για την απαντησή σου.

    Για το ενδεχόμενο του μονοκοματισμού θα βρω το ακριβές απόσπασμα τόσο από το πρόγραμμα του ’95 (το οποίου και θυμάμαι το νόημα) όσο και του 18ου όταν βρω λίγο χρόνο. Θα με συγχωρέσεις για την ώρα. Πάντως αυτά που αναφέρεις πουθενά δε λένε το ποιος θα είναι ο ρόλος των κομμάτων. Μέσα σε όλ’αυτα τα συμβούλια θα έχουν δικαίωμα να δραστηριοποιούνται ένα ή περισσότερα κόμματα?

    Για τις εκτιμήσεις σας περί Στάλιν διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως από λενινιστική σκοπιά και άμα θέλεις να καταλάβεις γιατί θα μπορούσες να διαβάσεις το βιβλίο που προτείνω στο ποστ αυτο: http://mygranma.wordpress.com/2009/04/23/sosialism-democracy/

    Το Solidnet κι αυτό φυσικά το παρακολουθώ. Εγώ όμως άλλο είπα, ότι τα μέλη του ΚΚΕ υπερασπίζεστε άτσαλα τις διεθνείς συμμαχίες σας (αυτό βγαίνει τουλάχιστον από τις συζητήσεις στα μπλογκ τις τελευταίες μέρες) και πέφτετε σε πολύ σημαντικές αντιφάσεις. Επίσης φαίνεται να αντιμετώπιζεται προβάλοντας τις συνθήκες της Ελλάδας ως πανευρωπαϊκούς χρυσούς κανόνες (όσο αφορά π.χ. τη στάση απέναντι στην ΕΕ και τις συμμαχίες με δεξιότερες δυνάμεις)

    Το ότι ο Μοράλες είναι κομουνιστής το είπε ο ίδιος όπως έγραψα και παραπάνω. Επειδή μου την πέφτεις με τον αντισταλινισμό του (και μ’αρέσει αυτό γιατί κανονικά όντως για να το πω θα πρεπε να βάλω παραπομπή) θα ψάξω ένα λινκ όταν μπορέσω και θα στο στείλω.

    Όχι φυσικά και δε θεωρώ ότι τα ξέρω όλα. Έχω συνείδηση ότι ξέρω πολύ λίγα. Απλά αυτά που εκτιμώ ότι ξέρω καλά, νοιώθω την ανάγκη να τα πω.

    Όσο για το στίγμα μου δε πιάνω ακριβώς το λογοπαίγνιο σου με το ‘πλοίο των ονείρων μου’. Είναι ένα μοτό που είχε ο ξαδερφός μου στο Γκρανμα από τότε που ήταν μόνο δικό του και που όταν έγινε συλλογικό μπλογκ εγώ τάχθηκα υπέρ της διατήρησης του γιατί μου αρέσει.

    Για να το ξεκαθαρίζουμε, είμαι πρώην Κνείτης, απογοητευμένος τελευταία από το ΚΚΕ και που όταν μεγαλώσω θέλω να γίνω κομμουνιστής.

    Καλό υπόλοιπο ΣΚ!

  47. Ο/Η faros λέει:

    Υ : Υποχρέωσή μου, το θεωρώ να απαντάω.

    Φοβάμαι ότι δεν με κατάλαβες … (για το θέμα του μονοκομματισμού).
    Αν διάβασες προσχετικά το σχόλιό μου θα έπρεπε να καταλάβεις ότι δεν συγκρίνουμε τα πράγματα με «αστικά μάτια».
    Η λεγόμενη αστική δημοκρατία (εγώ την ονομάζω διχτατορία του κεφαλαίου) «εφηύρε» διάφορα κόμματα π.χ. στην Ελλάδα ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΛΑ.Ο.Σ., ΣΥΡΙΖΑ κλπ. κλπ. που με διαφορετική φρασεολογία και τηλεοπτική εμφάνιση, υπηρετούν τα συμφέροντά της.
    Στον Σοσιαλισμό θα γίνεται ακριβώς το ίδιο (δηλαδή τα κόμματα θα υπηρετούν τον Σοσιαλισμό – όχι με τη βία εμείς λέμε ότι αντικειμενικά επειδή δεν θα έχουν ρόλο να παίξουν τα αντίθετα κόμματα σιγά σιγα θα εξαλειφθούν, αυτό λέμε όχι μόνο από το ΄95 αλλά και πιο πριν – και φυσικά δεν θα είναι ένα.
    Λάβε υπόψη σου και τα άλλα κινήματα που θα υπάρχουν που θα είναι χιλιάδες – νεολαίας, εργατικά, κοινωνικά, κλπ. κλπ.

    Μπορείς φυσικά να διαφωνείς για τις εχτιμήσεις μας για τον Στάλιν – εμείς συμφωνούμε γι αυτό, πίστεψέ με πρέπει και το οφείλεις και εσύ να σεβαστείς τις δικές μας θέσεις, απόψεις και αναλύσεις. Να τις κουβεντιάσουμε … να αντιπαρατεθούμε ναι, αλλά χωρίς αφορισμούς και επιθέσεις εκατέρωθεν.
    Είδα το ποστ, ειδα το βιβλίο που προτείνεις, απλά δυο παρατηρήσεις αν μου επιτρέπεις:
    1. Διαβάζω μόνο βιβλία που προτείνει η Σ.Ε. (για πάρα πολλούς λόγους, έχω αναφερθεί σε κάποια πράγματα σε διάφορα άρθρα μου).
    2. Το να λέει κανείς (και να την καταγράφει σε βιβλίο) την άποψή του, καλώς μεν κάνει, δεν σημαίνει ότι έχει και δίκιο δε. Οι διαφωνίες ΚΑΙ μέσα στο σοσιαλιστικό και κομμουνιστικό στρατόπεδο ακόμα και κατά την διάρκεια της σοσιαλιστικής οικοδόμησης υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν και στο μέλλον.
    π.χ. γίνεται αύριο σοσιαλισμός στην Ελλάδα και μας βάζουμε εμάς τους δύο (εσένα και μένα) υπεύθυνους στην κατανομή ενός προϊόντος. Δεν θα έχουμε μεταξύ μας τριβές και διαφωνίες για καλύτερη (το τονίζω για καλύτερη) εφαρμογή των σοσιαλιστικών κανόνων;;;
    Θα είναι αυτό κατ΄ανάγκη κακό ;;;
    Δεν θα οφελήσει ;;;
    Στη διαφωνία, ο ένας έχει δίκιο και ο άλλος στην καλύτερη των περιπτώσεων λιγότερο δίκιο.
    Του ενός μόνο θα υπερισχύσει η άποψη;;;
    ΟΧΙ.
    Η ίδια η ζωή δεν θα δείξει τι πρέπει να γίνει ;;;
    Δεν είναι φανερό πλέον – σήμερα από απόστοσξ και εκ των υστέρων δεν γίνεται καλύτερη κριτική ανάλυση;;; – ότι η υπερίσχυση όχι διαφορετικών σοσιαλιστικών απόψεων, αλλά οπορτουνιστικών, δεξιών παρεκλίσεων, γενικευμένης οικονομικής κανονιστικής αναθεώρησης, ανύπαρκτου εργατικού ελέγχου κλπ. οδήγησε στην ανατροπή των σοσιαλιστικών καθεστώτων ;;;

    Θα σε παρακαλέσω (ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι ο «θεωρητικός» του κόμματος, ίσα – ίσα, λέω ότι οι γνώσεις μου είναι περιορισμένες) να μου πεις που ΕΓΩ σε τούτο το μπλογκ υπερασπίστηκα άτσαλα διεθνή ζητηματα και συμμαχίες.
    Να το συζητήσουμε συγκεκριμένα – δεν σε προκαλώ, μπορεί να έχεις δίκιο, να το δω.

    Δεν ξέρω τι είναι ο Μοράλες πολιτικά – αυτά που κάνει πάντως εγώ τα θεωρώ μεν σωστά, όχι όμως σε σοσιαλιστική ή και κομμουνιστική κατεύθυνση.
    Το μέλλον θα δείξει.
    Και … φίλε μου, δεν είσαι ό,τι δηλώσεις … οι πράξεις σου μετράνε !

    Καλά κάνεις … για την ανάγκη … και εγώ έτσι ακριβώς αισθάνομαι … γι αυτό έκανα και αυτό το μπλογκ.

    Δεν είναι λογοπαίγνιο … μου άρεσε υπερβολικά από την πρώτη φορά που το είδα εδώ και καιρό φυσικά και έψαχνα την ευκαιρία να το βάλω …
    Μην με παρεξηγείς … το ξαναλέω μου άρεσε και φυσικά και συμφωνώ απόλυτα !
    Επίσης μη με παραξεγείς και για το λόγο ότι εγώ πλησιάζω πλέον τα 60, οπότε …
    Θα τελειώσω αυτό το σχόλιο, με δυο δικές μου ατάκες – δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσεις.

    1. Κανείς δεν μπορεί (τουλάχιστον εύκολα) να γίνει Κομμουνιστής, να προσπαθεί μόνο …
    2. Και όταν γίνει κανείς Κομμουνιστής, οφείλει να γίνει Καλός Κομμουνιστής …

    Καλό ΣΚ και για σένα, φίλε μου.

  48. Ο/Η compassocap λέει:

    Νομίζω ότι τα σχόλια εμφανίζονται κάπως μπερδεμένα. Ας πω όμως δύο πράγματάκια γιατί η κουβέντα είναι ενδιαφέρουσα.
    Υ δε καταλαβαίνω ακριβώς, ολόκληρη τη συλλογιστική σου. Βασικά δε καταλαβαίνω γιατί ακριβώς εγκαλείς το ΚΚΕ. Το κομμουνιστικό κίνημα είναι σε συνθήκες ήττας, αυτό είναι γνωστό. Οι στροφές που έχουν γίνει στα διάφορα κομμουνιστικά κόμματα είναι επίσης γνωστές. Δε προκύπτει κριτική λοιπόν σε μια διακήρυξη από το πόσοι την στηρίζουν αλλά από το τι λέει και το ποιοι είναι αυτοί που τη στηρίζουν. Για παράδειγμα έχω εκφράσει επανειλημμένως τη διαφωνία μου στη κοινή πορεία με κόμματα όπως το ΑΚΕΛ. Κόμμα που «απείχε» από τη ψηφοφορία για το 65ωρο στην ΕΕ (ότι έκανε και η ΝΔ δλδ), κόμμα που ψιλοστήριξε το σχέδιο Ανάν (το «ψιλό» υπάρχει ακριβώς γιατί υπήρχε τεράστια πίεση από τη βάση). Για το ΚΚ Πορτογαλίας τώρα, η συζήτηση είναι πολύ μεγάλη.
    Αυτό που θέλω να πω είναι ότι είναι πιο σημαντικό το τι λέει η διακήρυξη από το ποιοι τη στηρίζουν.

    Από την άλλη Φάρε θεωρώ ότι το ΚΚΕ αν και το προσπαθεί, έχει κάνει ελάχιστα για να βρει συμμαχίες μέσα στην ΕΕ αλλά και διεθνώς. Και όταν λέω «έχει κάνει ελάχιστα» εννοώ τις αναγκαίες υποχωρήσεις.

    Πολλούς χαιρετισμούς αδέλφια

  49. Ο/Η faros λέει:

    compassocap: Φταίει η wordpress …

    Βασικά (δηλαδή στις γενικές αναφορές σου) συμφωνώ μαζί σου.
    Διαφωνώ στην άποψή σου για τις συμμαχίες του ΚΚΕ …
    Και ξέρεις γιατί ;;;
    Διότι το ΚΚΕ είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ κόμμα, που αμέσως μετά τις ανατροπές του ΄89-΄91 ξεκίνησε και αναλύσεις για τις αιτίες των ανατροπών και προσπάθησε για κοινές συναντήσεις με ΚΚ από όλο τον κόσμο.
    Στην πορεία, κάποια κόμματα «λοξοδρόμησαν» όπως π.χ. το ΚΚ Μολδαβίας.
    Φυσικά διαφωνώ και με την άποψη για υποχωρήσεις που πρέπει να γίνουν …
    Κάθε άλλο, σύντροφε.
    Υποχωρήσεις σημαίνει οπισθωδρόμηση, σημαίνει άρνηση των αρχών, σημαίνει οπορτουνισμό, σημαίνει τελικά παράδοση άνευ όρων στον καπιταλισμό!
    Αν φίλε μου, το ΚΚΕ έκανε υποχωρήσεις (δεν υπάρχουν αναγκαίες, σήμερα, σε εποχή ήττας) σε τι θα διέφερε από το Γαλλικό ή το Ιταλικό ή ακόμα κι από τον δικό μας συν;;;
    Βέβαια, για να προχωρήσει ο διάλογος, ίσως, θα έπρεπε να αναφερθείς συγκεκριμένα.
    Γενικά και αόριστα θέτεις το ζήτημα, γενικά και αόριστα απαντώ κι εγώ.
    Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς φυσικά να έχεις την άποψή σου.
    Αλλοίμονο !

    υ.γ. παίζει ρόλο ότι από τις 27 χώρες της ΕΕ το ΚΚΕ βρίσκει συμμάχους στις 19!

    Την Καλημέρα μου !

  50. Ο/Η compassocap λέει:

    κοίτα το ειδικά είναι μεγάλη κουβέντα γι αυτό θα μείνω λίγο παραπάνω στο γενικά. Δεν έχεις καθόλου άδικο, ότι το ΚΚΕ τόσα χρόνια κάνει συνέχεις διεθνής συναντήσεις με ΚΚ, τις οποίες μάλιστα παρακολουθώ κάθε φορά με ενδιαφέρον. Η άποψη μου μάλλον στο συγκεκριμένο θέμα είναι κάπου ανάμεσα στη δικιά σου και στου Υ.
    Νομίζω ότι στο θέμα των υποχωρήσεων υπερβάλλεις λίγο. Για παράδειγμα υποχωρήσεις κάναμε και στο φοιτητικό κίνημα του Μάη-Ιούνη (αφού βρεθήκαμε να έχουμε χάσει όλες τις σχολές πανελλάδικά) και μάλιστα πολύ μεγάλες. Έγινε τότε το κόμμα οπορτουνιστικό? Προφανώς και όχι.
    Ο Λένιν μίλαγε για τα τρία επίπεδα συνειδητοποίησης του κόσμου. Ακριβώς λοιπόν, επειδή είμαστε σε συνθήκες ήττας πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ότι αν η γραμμή σου πολιτικά είναι σωστή και δε περνάει στο κόσμο, δε λέει τίποτα.
    Να το πω και αλλιώς αν και η σύγκριση είναι λίγο τραβηγμένη από τα μαλλιά. Ιστορικά η δημιουργία και λειτουργία των τριών πρώτων διεθνών έστω και αν διαλύθηκαν με το τρόπο που διαλύθηκαν (οι δύο πρώτες γιατί τη τρίτη τη κατήργησε ο Στάλιν, δε διαλύθηκε) ήταν πολύ παραγωγική Πήγε το κομμουνιστικό κίνημα μπροστά και μάλιστα το οδήγησαν και σε τρομερές νίκες.
    μία διευκρίνηση πάνω στη φράση σου:
    «Αν φίλε μου, το ΚΚΕ έκανε υποχωρήσεις (δεν υπάρχουν αναγκαίες, σήμερα, σε εποχή ήττας) σε τι θα διέφερε από το Γαλλικό ή το Ιταλικό ή ακόμα κι από τον δικό μας συν;;;»
    Τα συγκεκριμένα κόμματα, κάνουν υποχωρήσεις απέναντι στην αστική προπαγάνδα. Απέναντι στον ταξικό εχθρό. Αντίθετα αυτό που λέω εγώ είναι να κάνεις υποχωρήσεις ώστε να μπορέσεις να συμπορευτείς με τους συμμάχους σου στο διεθνές επίπεδο. Αλλά και εσωτερικά. Αν δε κάνεις υποχωρήσεις πως θα φτιάξεις το μέτωπο? Αν δεν υπάρχει η ανάγκη υποχωρήσεων ώστε να τα «βρεις» με τους συμμάχους σου (τους ΕΒΕ δλδ κύρια) τότε δεν υπάρχει και νόημα ύπαρξης του μετώπου. Θα στηρίζαν όλοι το ΚΚΕ και θα ήμασταν ευτυχισμένοι.

    Ελπίζω να μη μακρηγόρησα και να σε κούρασα.

  51. Ο/Η faros λέει:

    compassocap: Την Καλημέρα μου.

    Ξέρεις, όταν μιλάμε για διεθνείς συναντήσεις και πάρσιμο αποφάσεων, δεν εξαρτάται μόνο από μας το όλο ζήτημα, αλλά και από τους συνομιλητές μας.
    Δεν π.χ. τη συμμετοχή του κόμματος στη GUE, τις περισσότερες φορές είχαμε χοντρές κόντρες με δαύτους … να μη συμμετέχουμε όμως;;; Που να πάμε;;; Ας προκύψουν μεθαύριο στις 7 Ιούνη σαφή άνοδος του Κομμουνιστικού Πόλου στην ΕΕ και τα λέμε …

    Φίλε μου, υπάρχουν υποχωρήσεις … θα τις έλεγα τακτικών ελιγμών π.χ. ΝΕΠ, ή αυτό που λες για τις σχολές, υπάρχουν και υποχωρήσεις που οδηγούν σε απεμπόληση των νομοτελειακών αξιών ενός Κομμουνιστικού Κόμματος. Π.χ. δεν θα υποχωρήσουμε ποτέ στην πάλη μας για την οριστική ανατροπή (το τονίζω ανατροπή και όχι φτιασιδώματα) του καπιταλιστικού συστήματος.

    Θα μου επιτρέψεις να σου πω, σεβαστή η άποψή σου (ότι η πολιτική του ΚΚΕ δεν περνάει στον κόσμο) όμως εγώ διαφωνώ με αυτήν. Ίσα – ίσα που όλο και περισσότερος κόσμος αποδέχεται ως σωστές τις απόψεις του ΚΚΕ άσχετα αν μέχρι στιγμής δέν έχει κάνει το μεγάλο βήμα να συστρατευθεί μαζί μας.
    Μια από τις σκέψεις του Κόμματος είναι και η αναβίωση μιας νέας Διεθνούς, ίσως με άλλη ονομασία π.χ. ως κομμουνιστικού πόλου, αναγνωρίζοντας τη χρησιμότητα και την ανακαιότητα, αν θες, γι αυτό.
    Με την ευκαιρία ένας (το τονίζω ένας, υπήρξαν πολλοί) λόγος για την διάλυση από τον σ. Στάλιν της Διεθνούς ήταν να σταματήσει η τότε προπαγάνδα της Δύσης να μην βοηθηθεί η Σ.Ε. στον πόλεμο ενάντια στον Άξονα, γιατί λέγανε ότι θα κομμουνιστικοποιηθεί ο κόσμος. Για να αποδυναμωθεί αυτό το επιχείρημα έγινε η διάλυση.

    Λοιπόν βάζει ένα πολύ σοβαρό θέμα και το βάζεις σωστά.
    Το ΚΚΕ προτείνοντας το ΑΑΔΜ, ακόμα και στην πρόσφατη απόφασή του 18ου Συνέδριου, λέει τα πράγματα όπως τα εννοείς και εσύ.
    » Το 15ο Συνέδριο του ΚΚΕ προσδιόρισε την επικείμενη επανάσταση στην Ελλάδα ως σοσιαλιστική. Προσδιόρισε επίσης τον αντιιμπεριαλιστικό, αντιμονοπωλιακό, δημοκρατικό χαρακτήρα του Μετώπου (ΑΑΔΜ) ως την κοινωνικοπολιτική συμμαχία της εργατικής τάξης και των λαϊκών στρωμάτων, που, υπό προϋποθέσεις και με την καθοδήγηση του ΚΚΕ, μπορεί να εξελιχθεί σε επαναστατικό μέτωπο διεξαγωής της σοσιαλιστικής επανάστασης».
    Επίσης σε όλα τα φυλλάδια και τις συνεντεύξεις με αφορμή τις επικείμενες ευρωεκλογές, το Κόμμα βάζει το ζήτημα της μη συμφωνίας μαζί μας σε όλα τα θέματα ακόμα και στην πρότασή μας (που είναι βασική) για τον Σοσιαλισμό.
    Τα παραπάνω, δείχνουν ανάγλυφα, νομίζω, ότι το ΚΚΕ κάνει ακριβώς αυτό που λες.
    ένα άλλο τρανό παράδειγμα είναι ότι στο ΠΑΜΕ συμμετέχουν άνθρωποι που κομματικά είναι σήμερα απένταντι στο Κόμμα.

    Δεν μακρυγορείς, δεν με κουράζεις, είπαμε είμαι μεγάλος , αλλά τον διάλογο τον … αντέχω ! 😀

  52. Ο/Η compassocap λέει:

    Καταρχήν μίσο λεπτό. Για να μη μπερδευόμαστε. Δεν είπα ότι η πολιτική του ΚΚΕ δεν περνάει στο κόσμο. Σε αρκετά θέματα, οι θέσεις του γίνονται δεκτές από το περισσότερο κόσμο και σε άλλα δε γίνονται. Σε αρκετά κινήματα μπορέι να τίθεται πρωτοπορία και σε άλλα να λειτουργεί σεχταριστικά (προφανώς αυτό είναι η δικιά μου άποψη).
    Μιλούσα καθαρά για το που βρίσκεται το κομμουνιστικό κίνημα διεθνώς.
    Για το μέτωπο έχω πολλές απορίες-διαφωνίες και είναι ολόκληρη κουβέντα που θα ξεφύγουμε. Μια παρένθεση ακόμα για τη τρίτη διεθνή. Ας δεχτώ ότι αυτός ήταν ο λόγος που διαλύθηκε η τρίτη διεθνής , ο λόγος που δεν επανασυστήθηκε με το 2ΠΠ ποιος ήταν?
    Για το ΠΑΜΕ συμφωνώ συμμετέχουν άνθρωποι που είναι απέναντι στο κόμμα ή κοντά στο κόμμα. Μόνο που αυτή δεν είναι αντίληψη περί μετώπου αλλά περί συσπείρωσης. Και το ΚΚΕ το έχει αυτό γενικά. Συμμαχίες δε κάνεις με ανθρώπους. Κάνεις με τάξεις, με στρώματα και με τους πολιτικούς τους εκφραστές. Και εκεί στη συμμαχία ακριβώς είναι που πρέπει να βάλεις νερό στο κρασί σου (μεταφορική η εκφραση δεν εννοώ να αναφωνείς τρεις φορές ζήτω κάθε φορά που ακούς Πολυζογώπουλος).
    Απλά τα πράγματα. Για να κάνεις μέτωπο είτε εντός Ελλάδος, είτε εκτός θες συμμάχους. Με κάποιον πρέπει να συνδιαλλαγείς, να συζητήσεις και να δεις αν μπορείς να έχεις μια κοινή γραμμή. Όπως ακριβώς έκανες και με τη διακήρυξη μόνο που η προσέγγιση του ΚΚΕ σε αυτό το θέμα ήταν τελείως ηγεμονική. Γι αυτό και κατέληξε να κάνει τη κοινή διακήρυξη μόνο με αυτά τα κόμματα που όλα είναι πολύ μικρά.

    Εκτίμηση μου πάντα και αντίληψη μου.
    φιλικά

  53. Ο/Η faros λέει:

    compassocap: Την Καλημέρα μου.

    Συμφωνώ μαζί σου ότι κάποια πράγματα δεν περνούν στον κόσμο. Και σ΄αυτό φταίμε και μεις, όχι ότι είναι αυτά λάθος!

    Όχι δεν ήταν ο λόγος που διαλύθηκε … είναι ΕΝΑΣ λόγος … Υπάρχουν πολλοί που δεν είναι της παρούσης …
    Αν θέλεις … θα κάνω ένα άρθρο για την Τρίτη Διεθνή αμέσως μετά τις ευρωεκλογές να το συζητήσουμε.
    Δεν είσαι ο μόνος που διαφωνείς. Κάτι ξέρω που το λέω …
    Απλά εγώ είμαι ίσως και ο μόνος που συμφωνεί με αυτήν την απόφαση του σ. Στάλιν. Δεν σημαίνει αυτό ότι έτσι είναι τα πράγματα, έτσι;;;

    Το ΠΑΜΕ, φίλε μου, θα μου επιτρέψεις να το πω, είναι ένα ρυάκι που κατευθύνεται στο μεγάλο ποτάμε που λέγεται ΑΑΔΜ !
    Αυτός είναι ο στόχος ο πολιτικός του ΚΚΕ !
    Το ΑΑΔΜ !

    Συμμαχίες κάνεις με κινήματα, οργανώσεις, ομάδες ΚΑΙ με μεμονωμένους προοδευτικούς ανθρώπους – αυτή είναι η δική μου άποψη.
    Η ζωή θα δείξει ποιος έχει δίκιο.
    Νερό στο κρασί σου … Χρησιμοποιείς μιαν έκφραση που με βρίσκει ΚΑΙ κυριολεκτικά αντίθετο !
    Μου επιτρέπεις ;;; Παράκληση θερμή …
    Πες ότι βάζουμε νερό στο κρασί μας ! (χάριν διαλόγου)
    Πόσο νερό, φίλε μου ;;;
    Και πόσες φορές ;;;
    Και ως πότε ;;;
    Μήπως, τελικά, μας γίνει και … συνήθεια ;;;
    Νομίζω, δύσκολα ερωτήματα, που σηκώνουν πολύ … νερό !
    Διαφωνείς ;;;

    Για τα άλλα που λες (φυσικά και υπολογίσιμα και οι εκτιμήσεις σου και οι αντιλήψεις σου), μια μικρή παρατήρηση, θέλω να μου το επιτρέψεις αυτό.
    Σε καμία περίπτωση (φίλε μου, πίστεψέ με – είμαι από αυτούς που πήρα μέρος σε όλες τις παραμέτρους της ίδρυσης του Συνασπισμού – σε ΚΑΜΙΑ) το ΚΚΕ δεν το «παίζει» ηγεμονικό κόμμα !
    Μακρυά από μας τέτοιες αντιλήψεις !
    Επίσης, μην πέφτεις στην παγίδα του «μικρού» κόμματος ή της «μικρής» δύναμης !
    Δεν ξέρεις, αύριο, τι θα γίνει !
    Ας μην υποτιμάμε την νοημοσύνη ούτε της δικής μας εργατικής τάξης, ούτε πολύ περισσότερο ξένων λαών.
    Αυτός που είναι σήμερα μικρός, το επόμενο διάστημα, αν έχει την σωστή ταξική πολιτική, θα τον δεις να πετιέται.

    Επίσης φιλικά !

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: