Το παρακάτω άρθρο, το μόνο που φιλοδοξεί, είναι να κάνει μια μικρή παρέμβαση, για το τόσο μεγάλο θέμα της Διάσκεψης της Γιάλτας και να προκαλέσει μια καλόπιστη (ει δυνατόν) συζήτηση.
Σύμφωνα με τις αστικές απόψεις, στη Διάσκεψη της Γιάλτας (ή αλλιώς Διάσκεψη της Κριμαίας), οι ΕΠΑ, η Βρετανία και η ΕΣΣΔ, “μοίρασαν” σε σφαίρες επιρροής το μεταπολεμικό κόσμο. Μάλιστα είναι πολύ γνωστή η ιστορία για τα περίφημα χαρτάκια που αντάλασσαν – δήθεν – ο Τσόρτσιλ με τον Στάλιν.
Η μυθολογία γύρω από αυτή τη Διάσκεψη χρησιμοποιήθηκε από διάφορους αστούς, μικροαστούς, αλλά και μεταλλαγμένους αριστερούς, για να τεκμηριωθεί η άποψη ότι κάθε προσπάθεια αλλαγών (σε σοσιαλιστική, ιδίως, κατεύθυνση) σε μια χώρα δεν θα είναι δυνατή διότι δήθεν ”τα μιλήσανε” , ”τα συμφωνήσανε”, “δεν θα το αφήσουν”, οι μεγάλες δυνάμεις, δηλαδή οι ΕΠΑ, η Βρετανία, αλλά και η ΕΣΣΔ!
Άρα, μην προσπαθείτε άδικα Έλληνες, η ΕΣΣΔ σας πρόδωσε, δεν μπορεί να γίνει στη χώρα σοσιαλισμός, έχει το ελεύθερο η Αμερική να παρέμβει αν πάει κάτι τέτοιο να γίνει και άλλα τέτοια τρελά!
Αυτή η προπαγάνδα κυρίως “λειτούργησε” κατά τον εμφύλιο στην Ελλάδα, λέγανε μην πάτε με το ΚΚΕ, ο αγώνας που κάνει είναι μάταιος!
Όμως, μέχρι και σήμερα, ακούγονται, άλλοτε σιγά, άλλοτε δυνατότερα τέτοιες ανιστόρητες φωνές.
Παρενθετικά να θυμίσω ότι αρκετοί αστοί το ίδιο λέγανε και το ‘81, μην ψηφίζετε ΠΑΣΟΚ, δεν θα αφήσει η Αμερική να κυβερνήσει!
Και ψηφίστηκε το ΠΑΣΟΚ και κυβέρνησε, άλλο τί έκανε στο τέλος!
Ας επανέλθουμε στο θέμα μας, όμως.
Αντίθετα με αυτά που παρουσιάζουν οι εχθροί του σοσιαλισμού, η Διάσκεψη της Γιάλτας έγινε σε τέτοιες συνθήκες που ο συσχετισμός δύναμης είχε προσωρινά αλλάξει σε βάρος των ιμπεριαλιστών. Τη στιγμή που η παρουσία του Κόκκινου (Ρώσικου) Στρατού σε μια σειρά χώρες της Ανατολικής και Κεντρικής Ευρώπης (λόγω της συντριβής των δυνάμεων του Άξονα), είχε διευκολύνει την ανάδειξη δημοκρατικών λαϊκών κυβερνήσεων, τη στιγμή που οι ΕΠΑ είχαν την ανάγκη της ΕΣΣΔ για την ήττα της Ιαπωνίας.
Ε, λοιπόν, σ΄αυτήν τη συγκυρία, η Διάσκεψη της Γιάλτας, προσπάθησε να βάλει φρένο στις επιδιώξεις και τα σχέδια των ιμπεριαλιστών, αξιοποιώντας τη θετική παρουσία της ΕΣΣΔ.
- Έτσι, απορρίφθηκε το σχέδιο διαμελισμού της Γερμανίας.
- Έτσι, απορρίφθηκαν τα ιμπεριαλιστικά σχέδια σε σχέση με το Πολωνικό ζήτημα.
- Υιοθετήθηκε η διακήρυξη τηα την απελευθερωμένη Ευρώπη - π.χ. “η επιβολή της τάξης στην Ευρώπη στον τομέα της αναδιοργάνωσης της εθνικής οικονομικής ζωής θα πραγματοποιηθεί με έναν τρόπο, που θα επιτρέψει στους ελεύθερους λαούς να ξεριζώσουν τα τελευταία ίχνη του ναζισμού και φασισμού και να εγακταστήσουν δημοκρατικούς θεσμούς και δημοκρατικά ιδρύματα σύμφωνα με τη δική τους εκλογή”.
- Το παραπάνω ήταν μια καλή βάση για την αντιμετώπιση του Ελληνικού ζητήματος.
- Αποφασίστηκε η ίδρυση του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.
Η Διάσκεψη, σε αντίθεση με ότι λένε οι “καλοθελητές” ΔΕΝ ασχολήθηκε με το Ελληνικό ζήτημα. Στο περιθώριο όμως της Διάσκεψης, η σοβιετική αντιπροσωπία έδειξε το ενδιαφέρον της για τις εξελίξεις στην Ελλάδα – αυτό φυσικά απέχει παρασάγκες από την δήθεν “συμφωνία” για να παραμείνει επ΄αόριστον η Ελλάδα “εις την Δύσην”!
Και επειδή οι επιδιώξεις των ιμπεριαλιστών, χάριν στης παρουσίας της ΕΣΣΔ και του Στάλιν, δεν πέρασαν και επειδή οι σκοποί που διακήρυξαν στη Γιάλτα οι ηγέτες των τριών δυνάμεων δεν εξυπηρετούσαν τις επιδιώξεις εκείνων που ήδη απεργάζονταν την κήρυξη του Ψυχρού Πολέμου, λίγο διάστημα μετά, άνοιξαν πυρ ομαδόν κατά των αποφάσεων της Γιάλτας.
Το ίδιο έπραξαν και πράττουν και μέχρι σήμερα οι κάθε λογής ιμπεριαλιστικές δυνάμεις και οι λακέδες τους – αστοί, μικροαστοί, οπορτουνιστές.
Η δική μου θέση είναι: Στην Ελλάδα θα γίνει Σοσιαλισμός και θα ΄ναι ντάλα μεσημέρι !!!
Ιουνίου 10, 2008 σε 3:45 μμ |
ΟΥΤΕ ΜΟΙΡΣΜΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΗΡΕ ΣΤΑ ΣΟΒΑΡΑ ΠΟΤΕ Η ΕΣΣΔ ΤΟ ΧΑΡΤΑΚΙ ΤΟΥ ΤΣΩΡΤΣΙΛ.
ΕΙΔΙΚΑ Ο ΤΣΩΡΤΣΙΛ ΚΑΛΟΥΣΕ ΤΙΣ ΗΠΑ ΓΙΑ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΕΣΣΔ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΑΡΧΕΙΑ ΤΟΥ FOREIGN OFFICE….ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ!!!
Ιουνίου 10, 2008 σε 7:10 μμ |
Φάρε επανέρχομαι …
Δεν ξέρω αν είναι ακριβώς έτσι αυτά που γράφεις. Έχω όμως κάποιες αντιρήσεις:
1. Εϊσαι σίγουρος οτι θα ήταν καλά αν είχαμε πάει με την ΕΣΣΔ. Μήπως σήμερα θα είμαστε σε κατάσταση Αλβανίας;
2. Όταν έρθει ο Σοσιαλισμός αυτοί οι αστοί, μικροαστοί (στους οποίους μάλλον περιλαμβάνομαι) τι θα απογίνουν;
Πιστεύω ότι το ΚΚΕ καλό θα ήταν να κάνει την αυτοκριτική του και να “αποκυρήξει” ότι ουσιαστικά δυσφήμισε τον κομμουνισμό στο παρελθόν. Αλλοιώς απλά θα απωθεί τον κόσμο και αν έρθει ποτέ στην εξουσία θα πρέπει να πείσει με τη βία, επαναλαμβάνοντας για μια ακόμη φορά τα ίδια λάθη και απογοητεύσεις.
Συγνώμη για το σκληρό ύφος του σχολίου, αλλά τελευταία βλέπω και διαβάζω πολλά κομμουνιστικά blog και άλλα άρθρα που δείχνουν πως ο σταλινισμός αποτελεί “ιδανικό” ή μήπως κάνω λάθος;
Ιουνίου 10, 2008 σε 8:29 μμ |
giannis xania: Για μας είναι γνωστά αυτά … τα γράφω και για τους άλλους …
Ιουνίου 10, 2008 σε 8:43 μμ |
freedomlog: Καλώς τονε! Πού χάθηκες ;;; Όλα καλά, έτσι ;;;
1. Φίλε μου, η κάθε χώρα οικοδομεί τον Σοσιαλισμό σύμφωνα με τις δικές της ιδιαιτερότητες. Οι συγκρίσεις αδικούν και δεν αποδίδουν την πραγματικότητα του λαϊκού κινήματος.
Έχω ξαναγράψει, θα στο πω με απλά λόγια. Αν εσένα σε βάλουν να διευθύνεις ένα εργοστάσιο και τα κάνεις … μπάχαλο, δεν φταίει ο Σοσιαλισμός, αλλά πρώτον εσύ και δεύτερον το όργανο του λαϊκού ελέγχου.
2. Οι αστοί και οι μικροαστοί έχουν δύο επιλογές, η μία είναι να αντιληφθούν έγκαιρα ότι το συμφέρον το δικό τους ταυτίζεται με το λαϊκό συμφέρον και να συμπαραταχθούν με την Εργατική Τάξη και η δεύτερη ένα μεγάλο διάστημα να μείνουν απαθείς. Αν προσπαθήσουν να εμποδίσουν με τη βία με σαμποτάζ ή και με ανοιχτή συμπαράταξη με ξένες ιμπεριαλιστικές δυνάμεις, θα δεχτούν τα αντίστοιχα λαϊκά αντίποινα. Μπορεί να μην συμφωνείς με αυτό, όμως η ιστορία έχει δείξει ότι το λαϊκό συμφέρον πρέπει επιτέλους να δικαιωθεί. Η ίδια η ζωή θα δείξει πως …
3. Το ΚΚΕ, φίλε μου, κάνει καθημερινά αυτοκριτική, είναι δε το μοναδικό κόμμα που το κάνει, προφανώς δεν διαβάζεις ριζοσπάστη για να το αντιληφθείς – με την καλή έννοια το λέω αυτό. Πολύ σύντομα θα είμαστε σε θέση να το συζητήσουμε και αυτό πιο εκτενώς, καθώς και το “που το πάμε”.
4. Μη ζητάς συγνώμη, αγαπητέ, ο τρόπος που διαλέγεσαι είναι και ο ενδεδειγμένος αλλά και βοηθάει και εμάς (εμένα).
υ.γ.: ότι αυτά που γράφω είναι η μόνη αλήθεια, δεν συζητείται, απλά γνωρίζω και εγώ ότι μετά από τόσα χρόνια φαιάς προπαγάνδας για το αντίθετο – και μάλιστα από “δικούς” μας, πρώην και νυν – είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο να πείσεις …
Ιουνίου 10, 2008 σε 9:21 μμ |
για αυτό το χαρτάκι ο μόνος που το αναφέρει είναι ο τσώρτσιλ στα απομνημονεύματά του..¨οπου και να δείτε να αναφέρονται σε αυτό το χαρτακι από κάτω η παραπομπή είναι μόνο μία “τσώρτσιλ!”.
Ιουνίου 10, 2008 σε 9:24 μμ |
@ Freedomlog
Το τί θα γίνουν οι αστοί και οι μικροαστοί είναι εύκολο να απαντηθεί.
Εκεί που θα δυσκολευτεί να σου απαντήσει, είναι το τί θα γίνουν τα μέλη της Εργατικής Τάξης που θα τύχει να έχουν διαφορετική (απο την κυρίαρχη) άποψη για την πορεία πρός την αταξική κοινωνία.
Εδω το πράγμα μπερδεύει! Οι πρακτικές τού παρελθόντος είναι γνωστές, γκουλάγκ, διώξεις, εξοντώσεις κ.τ.λ.
Όπως θα έχεις αντιληφθεί (και σε αυτό το μπλόγκ), ο μεγαλύτερος εχθρός του ΚΚΕ σήμερα, δεν είναι ούτε οι αστοί, ούτε η δεξιά, ούτε ο καπιταλισμός!
Είναι ο ΣΥΡΙΖΑ! Η άλλη αριστερά δηλαδή.
Οι αστοί λοιπόν μπορεί να γλυτώσουν.
Η υπόλοιπη Αριστερά όχι. Με δεδομένο μάλιστα το τί είχε συμβεί κατά το παρελθόν στα χρεοκοπημένα σταλινικά καθεστώτα, τα οποία αναπολούν, μπορείς να φανταστείς πως προδιαγράφεται το μέλλον!
Βέβαια όσο εμμένουν στις ίδιες θέσεις τόσο περισσότερο βυθίζονται στον απομονωτισμό και έτσι οι ελπίδες υλοποίησης των πολιτικών τους απομακρύνεται όλο και περισσότερο.
Ιουνίου 10, 2008 σε 9:25 μμ |
Γεια σου ρε παρτιζάνα!
Έτσι είναι ! Και όμως χρόνια και χρόνια έχουν αναγορεύσει σε υπερήρωα τον Τσόρτσιλ!!!
Και στη ζωή έτσι γίνεται. Άλλος κάνει το κατόρθωμα και άλλος το καρπώνεται και μάλιστα με ασύστολα ψεύδη.
Ιουνίου 11, 2008 σε 9:26 πμ |
Φάρε καλημέρα,
1. Συμφωνώ και έτσι πρέπει να είναι αλλά αν το εργοστάσιο δεν πήγε καλά γιατί θα πρέπει να θαυμάζω τον «εργοστασιάρχη» για πάντα; Αυτό με προβληματίζει γιατί τελικά θα οδηγήσει στα ίδια λάθη.
2. Και ποιος θα αποφασίζει Φάρε τι σημαίνει «ανοιχτή συμπαράταξη»; Ποιος θα κρίνει αν η διαφωνία αποτελεί «σαμποτάζ»; Ειλικρινά με τρομάζουν τέτοιες προοπτικές γιατί άσχετα από καλές προθέσεις στην πράξη οδηγούν σε ολοκληρωτισμό.
3. Είναι καλό να γίνεται αυτοκριτική και ίσως εγώ να μην το βλέπω, αλλά διαπιστώνω ότι δεν το βλέπουν και πολλοί «ερυθροί» bloggers καθώς υποστηρίζουν με μανία τον «εργοστασιάρχη» που λέγαμε πιο πάνω. Η γνώμη μου είναι ότι ο Σταλινισμός δυσφήμισε τον κομμουνισμό και το ΚΚΕ θα έπρεπε ξεκάθαρα να τον απορρίψει αν θέλει να έχει έρεισμα στην κοινωνία.
4. Ευχαριστώ για τη φιλοφρόνηση. Κι εμένα με βοηθάει η συζήτηση στο να μάθω και να διαμορφώσω τη γνώμη μου.
@karioso
Το ΚΚΕ έχει κάποιες θέσεις με τις οποίες διαφωνώ πολύ (όπως τις καταλαβαίνω τέλος πάντων) αλλά τουλάχιστον τις ξέρω και μπορώ να τις απορρίψω. Ο ΣΥΡΙΖΑ όμως για μένα αποτελεί κάτι θολό δεδομένου ότι απ τη μια συμπεριφέρεται σαν κόμμα που αποδέχεται την αστική (και προσφάτως τηλεοπτική) δημοκρατία κι απ την άλλη παρέχει ιδεολογική υποστήριξη σε κάθε τραμπούκο που θεωρεί ότι έχει δίκιο, και ο νυν πρόεδρος δε διστάζει να δηλώσει θαυμαστής της σκέψης του Μάο που μπροστά του ο Στάλιν αποτελεί άγγελο. Επί πλέον σε κάποια blog που έγραψα απάντηση δεν πήρα, ενώ τουλάχιστον ο Φάρος έχει την ευγένεια να μου απαντάει αν και πολλές φορές κατακρίνω άσχημα αυτά που πιστεύει.
Ιουνίου 11, 2008 σε 9:48 πμ |
ενώ ο συριζα του καπιταλισμού με ανθρώπινο πρόσωπο,της ΕΕ (όχι των λαών βεβαίως βεβαίως),των 0,77 λεπτών αύξηση,της εξίσωσης των φονιάδων με τα θύματα, των των των (βαριέμαι να γράφω για τα πήγαινε έλα στις απόψεις του) είναι το μέλλον (ποιανού μέλλον είναι άλλη ιστορία…εξάλλου κάθε μέρα καρφώνονται…άλλα λέει ο ένας άλλα ο άλλος βλ.ΕΦΕΕ-γεγονότα παν.μακεδονίας , κ.α)
αλήθεια freedomlog για ποιά δυσφήμηση μιλάμε??για το ότι ήταν το μόνο κόμμα που είχε ξεκάθαρη θέση στο θέμα της FYROM όταν όλοι οι άλλοι στήναν πανηγύρια στην πλ.αριστοτέλους και μιλούσαν για λακεδαιμόνιους???όταν έγκαιρα μιλούσε για τις επιπτώσεις της συνθήκης του μάαστριχ,την ώρα που όλοι οι άλλοι κάναν τούμπες από την χαρά τους???έχω κι άλλα αμα θέλεις….
τελικά η ξεκάθαρη θέση και στάση όχι μόνο δεν είναι δυσφήμηση του Κομμουνιστικού Κόμματος ,αλλά παράσημο που κανείς μα κανείς οπορτούνας και τα τσιράκια τους δεν μπορεί να το αφαιρέσει από την ποτισμένη με αγώνες κόκκινη σημαία με το σφυροδρέπανο
Ιουνίου 11, 2008 σε 9:52 πμ |
Πολύ Καλημέρα, freedomlog!
1. Σωστά το λες, στον καπιταλισμό “θαυμάζεις” συνέχεια τον εργοστασιάρχη διότι είναι … δικό του !!! Στον Σοσιαλισμό ο εργατικός έλεγχος θα αλλάξει τον “εργοστασιάρχη” ακόμα κι αν το εργοστάσιο πάει καλά … ουδείς αναντικατάστατος … αν με “πιάνεις” … αν όμως είναι τόσο καλός μπορεί η θητεία του να ανανεωθεί πολλές φορές.
2. Δεν έχεις άδικο να “τρομάζεις” … επειδή κατά καιρούς στη δουλειά μου γίναν κάποιες κινήσεις για συλλογική δουλειά που κάποιες φορές οδήγησαν σε οικτρή αποτυχία, έχω και ιδία πείρα πόσο δύσκολο είναι να δουλεύεις συλλογικά.
Όμως οι κίνδυνοι παρέκκλισης, δεν είναι σοβαρός λόγος, να αποφύγεις εσαεί την Εργατική Εξουσία, τους Λαϊκούς Θεσμούς, τις Επιτροπές Ελέγχου, τον Κεντρικό Σχεδιασμό κλπ.
Άλλωστε υπάρχει πλέον συσσωρευμένη αρκετή πείρα από την πρώτη προσπάθεια οικοδόμησης του Σοσιαλισμού, που εμείς ξέρεις τί λέμε;;; Δεν επιτρέπεται άλλη αποτυχία.
Επειδή πολλές φορές σε “πιάνω” να αναρωτιέσαι … σαμποτάζ , π.χ. κάναν οι κουλάκοι στη Ρωσία πως λες; Καίγοντας τις σοδειές, σκοτώνοντας τα ζώα κ.ά. … ελπίζω να κατάλαβες περισσότερα απ΄ό,τι λέω εδώ …
3. Λοιπόν φίλε μου κατά πρώτον μην περιμένεις στα πλαίσια του “μπλογκινγκ” να γίνει η τέλεια ανταλλαγή απόψεων – πολλές φορές λέγονται και υπερβολές γίνεται και πλάκα κλπ. – όσο για τον Σταλινισμό να σου πω ξεκάθαρα ότι εμείς όταν λέμε Σταλινισμό πρώτον τον εννοούμε όπως Μαρξισμό, όπως Λενινισμό κλπ. θεωρούμε δηλαδή την περίοδο την χρονική που ηγέτης του ΚΚΣΕ ήταν ο Στάλιν, ξέρεις την περίοδο του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου κλπ.
Οι προπαγανδιστες του καπιταλισμού χρησιμοποιούν τον όρο Σταλινισμός για να πλήξουν το κομμουνιστικό κίνημα γενικότερα – αυτό έγινε από τις οπορτουνιστικές δυνάμεις ακόμα και μέσα στην ίδια την ΣΕ , με τον όρο “αποσταλινοποίηση” , θέλουμε πολύ χρόνο και πολύ χώρο για να τα πούμε όλα όσα πρέπουν …
4. Τέλος να πω: Είμαστε από θέση αρχών εναντίον κάθε είδους “εργοστασιάρχη” , απλά στην περίοδο του Σοσιαλισμού (ατελής βαθμίδα του Κομμουνισμού) είναι αναγκαίο κακό … !!!
Ιουνίου 11, 2008 σε 10:44 πμ |
γιάννης μ: Γνωρίζεις ότι στα κανάλια και γενικότερα στον αστικό τύπο, περνάνε απόψεις που διαστρεβλώνουν τις θέσεις του ΚΚΕ, πλήττουν το κομμουνιστικό κίνημα, συκοφαντούν τους λαϊκούς αγώνες κλπ. κλπ.
Ο κάθε επισκέπτης μας δεν είναι υποχρεωμένος να διαβάζει ριζοσπάστη ή άλλα κομματικά έντυπα ούτε καν να βλέπει 902 tv, οπότε πρέπει εμείς με επιχειρήματα να δίνουμε την σωστή και αληθινή εικόνα.
Φυσικά οι οπορτουνιστές είναι εξ επαγγέλματος αρνητές της πραγματικότητας, δεν μιλάω για αυτούς, αλλά για τους καλόπιστους που μας κάνουν κριτική ακόμα και άδικες επιθέσεις – πολλές φορές λέω ότι “καλά κάνουν” για να γίνουμε εμείς καλύτεροι …
Την Καλημέρα μου.
Ιουνίου 11, 2008 σε 10:56 πμ |
δεν διαφωνούμε σε κάτι φάρε…
Ιουνίου 11, 2008 σε 1:56 μμ |
Ασφαλώς , γιάννης μ, ασφαλώς. Πολλές φορές λέμε το ίδιο πράγμα με … διαφορετικούς τρόπους, ποιος είναι ο καλύτερος, θα κριθεί.
Ιουνίου 11, 2008 σε 7:06 μμ |
freedomlog
οι απαντήσεις σου απαντιώνται εύκολα.
Κάνε μια περιήγηση στα blog των συντρόφων από το ΚΚΕ, μπες στα σχόλια, δες πως συμπεριφέρονται στους αντίπαλους, και θα καταλάβεις γιατί η Ελλάδα αν είχε γίνει μεταπολεμικά Σοσιαλιστική, σήμερα θα ήταν πολύ χειρότερη από την Αλβανία…
Ιουνίου 11, 2008 σε 7:13 μμ |
karioso
τα μαθες
πέρνουν ψήφους και από την Δεξιά για να έχουν αντιπρόσωπο. Στους γιατρούς με το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ. Στον ΟΤΕ την κότα.
Εχουν γίνει ανερυθρίαστοι. Μπροστά στο να χτυπήσουν τον ΣΥΝ δεν χαμπαριάζουν τίποτε.
Και βγαίνουν και αυτές οι κολοδημοσκοπήσεις με κάτι 17,5 και πεθαίνουν από λύσσα…
Φάρε
να παρακαλάς να μην έρθει το 2009 φίλε… Θα πέσει πολύ κλάμα….
Ιουνίου 11, 2008 σε 7:23 μμ |
Freedomlog:
Ο Σταλινισμός είναι μία πραγματικότητα δεν είναι αποκύημα της φαντασίας κάποιων “οπουρτουνιστών”. Όπως και η Γιάλτα που δεν τη κρίνω αν υπάρχει από τα χαρτάκια του Τσώρτσιλ, αλλά από τα αποτελέσματα.(Εδώ θέλει μεγάλη συζήτηση) Δυστυχώς η πρώτη προσπάθεια για την οικοδόμηση του σοσιαλισμού στέφθηκε με πλήρη αποτυχία. Ο ολοκληρωτισμός ήταν το αποτέλεσμα. Κάτι που δεν το είχε υπόψη του , ούτε ο μεγάλος Λένιν , ούτε ο Μάρξ. Δεν φταίνε οι «προδότες» που λεει το ΚΚΕ, αλλά η ίδια δομή του συστήματος του «ανύπαρκτου» σοσιαλισμού. Άλλωστε δεν βρέθηκε ούτε ένας να το υποστηρίξει και αυτό είναι το μεγάλο δράμα. Το να ταυτίζουμε τον σταλινισμό με τον μαρξισμό-λενινισμό είναι δημιούργημα του ίδιου του Στάλιν.
Πράγματι πολλές φορές οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ είναι θολές. Αυτό συμβαίνει γιατί υπάρχουν πολλές απόψεις για πολλά θέματα, οι οποίες διατυπώνονται ανοιχτά και δημόσια. Είναι εύκολο λοιπόν να πεις ότι το ΚΚΕ έχει καθαρές θέσεις, αφού διατυπώνονται δημόσια μόνο οι πλειοψηφικές, Oι καιροί όμως θέλουν πανσπερμία απόψεων και θέσεων. Εμείς δεν κατέχουμε την αλήθεια. Προσπαθούμε να διαμορφώσουμε την ίδια την πολιτική του κόμματός μας. Με την ύπαρξη τάσεων στο Συνασπισμό και συνιστωσών στο ΣΥΡΙΖΑ, με τα δημοψηφίσματα εντός κόμματος κλπ. Μπορεί και να κάνουμε λάθος. Όμως τις αποφάσεις μας τις παίρνουμε μετά από αρκετή συζήτηση. Δεν είμαστε θρησκευτικό δόγμα που κατέχει τη μία και μοναδική αλήθεια. Το Φόρουμ συζήτησης στην ιστοσελίδα του ΣΥΡΙΖΑ είναι μία πραγματικότητα. Εκεί μιλούν πολλοί και τα λέμε χωρίς να μας δεσμεύει τίποτε. Θέσεις του ΣΥΝ –ΣΥΡΙΖΑ, υπάρχουν για πάρα πολλά ζητήματα. Δες τις ιστοσελίδες του ΣΥΝ και ΣΥΡΙΖΑ και τα ξαναλέμε. Μπορείς να επισκεφτείς και το δικό μου Μπλογκ http://astyanaktas-astyanaktas.blogspot.com/ κι ας λέει ο Φάρος ότι δε με διαβάζουν.
Τέλος ρώτα τους συντρόφους του ΚΚΕ γιατί δεν θέλουν την ενότητα της Αριστεράς. Τι ποιο καθαρή θέση; Τι φοβούνται; Αφού αυτοί έχουν δίκιο. Τι τους ενδιαφέρει η ιδεολογική καθαρότητα ή η δημιουργία μια άλλης πιο δίκαιης κοινωνίας; Όσο για αυτοκριτική μη περιμένεις από το ΚΚΕ παρά μόνο τύποις. Κοίταξε να δεις πως αντιμετωπίζονται οι διαφορετικές απόψεις στο σχόλιο στο μπλόγκ του Φάρου: «Αληθεύει;» Μόνο με αφορισμούς, ρετσινιές ταμπέλλες, ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Όταν δε στριμώχνονται κόβουν και το διάλογο μαζί σου. Αν είσαι μέλος του κόμματος τότε διαγράφεσαι όπως τώρα τελευταία διαγράφηκαν από την ΚΝΕ 3 στελέχη. Ευτυχώς υπάρχουν και άλλοι στο ΚΚΕ που μπορείς να συνεννοηθείς. Σ΄αυτούς και σε σένα ελπίζουμε.
Ιουνίου 11, 2008 σε 9:18 μμ |
Προβοκάτορα Λάμπρε περιμένω τη συγνώμη σου (δεν θα το ξεχάσω, μην ανησυχείς).
Ιουνίου 12, 2008 σε 9:46 πμ |
Φάρε, γιαννη μ, Λάμπρο, astyanaktas,
η ανησυχία μου οφείλεται στο ότι αν δώσεις απόλυτη εξουσία ακόμη και στον πιο αγαθό άνθρωπο αυτή θα καταλήξει σε απόλυτη τυρρανία και διαφθορά. Η ιστορία είναι γεμάτη τέτοια παραδείγματα.
Ο μόνος τρόπος κατά τη γνώμη μου για να αλλάξεις τα κακώς κείμενα είναι με ηρεμία, με καλύτερη και χωρίς παρέμβαση κομμάτων παιδεία, και περισσότερη ελευθερία.
Η αριστερά νομίζω ότι μπορεί και πρέπει να παίξει σημαντικό ρόλο σ’ αυτό καθώς συνήθως έχει στις τάξεις της ανθρώπους ιδεολόγους. Όμως αυτό που βλέπω εγώ σαν αριστερά στην Ελλάδα σήμερα είναι ένας συναγωνισμός για το ποιός θα κάνει περισσότερο θόρυβο, ποιός θα υποστηρίξει αυτούς που φωνάζουν (άσχετα αν έχουν δίκιο ή όχι, και άσχετα αν έχουν βλάπτουν τον Ελληνικό λαό όπως ΟΤΕ, ΔΕΗ, Ολυμπιακή, κλπ), ποιός θα βγάλει μεγαλύτερες αντι-αμερικανικές και αντι-ευρωπαϊκές κορώνες.
Βρίσκω την αντιπαράθεση ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ άγονη. Θα προτιμούσα να δώ ανανέωση στις ιδέες καθώς δεν μπορεί να μιλάμε με όρους και συνθήκες του 19ου αιώνα. Αν μη τι άλλο ο κόσμος έχει αλλάξει και οι θεωρίες που διαμορφώθηκαν στη βιομηχανική εποχή χρειάζονται αναθεώρηση στη εποχή της πληροφορίας. Αντι αυτού βλέπω ανανέωση σε πρόσωπα με βάση τον τηλεοπτικό φακό (ναι ο κ.Τσίπρας δε με πείθει καθόλου, ούτε ο τρόπος με τον οποίο εκλέχθηκε, ούτε αυτά που λέει μου προκαλούν κάποια αίσθηση αισιοδοξίας).
@astyanaktas: Θα διαβάσω και το blog σου και θα σου γράψω τη γνώμη μου.
Φάρε, όσον αφορά το θέμα του άρθρου σου: Έχω γνωρίσει πολλούς ανθρώπους που αγωνίστηκαν και εξορίστηκαν κατά τον εμφύλιο. Στην πλειοψηφία τους ήταν άνθρωποι ιδεολόγοι με υψηλά ιδανικά. Δε νομίζω όμως πως όταν πάλευαν είχαν στο μυαλό τους διακυβέρνηση τύπου Στάλιν.
Το οτι η Ελλάδα δεν πήγε με το μέρος της ΕΣΣΔ είναι για μένα θετικό από αυτη την άποψη, άσχετα αν πικραίνει αυτό όλους τους αγνούς αγωνιστές. Σκέφτομαι καμμιά φορά πως αν ήμασταν με το μέρος της ΕΣΣΔ, σήμερα η αδελφή μου ίσως να έκανε πεζοδρόμιο στην Ιταλία.
@γιαννης μ: Προσωπικά δεν είμαι κατά της ΕΕ, και μάλιστα έχω ξαναγράψει ότι αν θέλεις να αλλάξεις κάτι αυτό πρέπει να το κάνεις από μέσα. Όχι να είσαι απ εξω και να φωνάζεις. Φοβάμαι ότι μπερδεύεις τις όποιες στραβές αποφάσεις της ΕΕ με την έννοια της ενωσης γενικότερα κι αυτό οδηγεί την αριστερά σε τάσεις απομωνοτισμού που συχνά εμφανίζονται στα μάτια του κόσμου σαν ταυτόσημες του ΛΑΟΣ.
ΥΓ. Σας “έπρηξα” λίγο σήμερα …
Ιουνίου 12, 2008 σε 11:12 πμ |
freedomlog, καλημέρα.
Θα μου επιτρέψεις τις παρακάτω παρατηρήσεις-σκέψεις μου:
1. Και σήμερα στην Ελλάδα, κάποιος άνθρωπος μας κυβερνάει και δεν είναι και καθόλου αγαθός ούτε καλών προθέσεων ούτε παίρνει μέτρα υπέρ των εργαζόμενων, είτε λέγεται Σημίτης είτε Καραμανλής.
Ο μόνος τρόπος-δρόμος είναι ο εργατικός έλεγχος – αυτή είναι η δική μας φιλοσοφία.
2. Η ελευθερία είναι έννοια σχετική. Π.χ. έχεις την ελευθερία να έχεις γκόμενα (παντρεμένος ον), να είσαι άνεργος, να βλέπεις βιτρίνες-γίγαντες ή αυτοκινητάρες ή σπιταρώνες χωρίς να μπορείς να τα πλησιάζεις γιατί δεν σου φτάνουν ούτε απ΄έξω να περνάς, να βρίζεις πχ τον πρωθυπουργό σου – αυτός περίπου είναι ο καπιταλισμός.
Και έχεις την ελευθερία να είσαι σίγουρα εργαζόμενος, να μην αγωνιάς για το μέλλον των παιδιών σου, να έχεις δωρεάν υγεία-παιδεία-πρόνοια, να συμμετέχεις καθημερινά στην διαμόρφωση της πολιτικής και της οικονομικής ζωής της χώρας σου, να έχεις ανεξάρτητη εξωτερική πολιτκή κλπ. – αυτός είναι ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός.
Φυσικά, ο καθένας διαλέγει σύμφωνα με τα πιστεύω του και τα συμφέροντά του.
3. Σε παρακαλώ φίλε μου, όταν μιλάς για την αριστερά να μην μας τσουβαλιάζεις και μας μαζί … εμείς είμαστε ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ.
Αριστερά σήμερα στην Ελλάδα, δηλώνουν ΠΑΣΟΚ ΣΥΝ ΣΥΡΙΖΑ και δεν ξέρω τί άλλο, εμείς με αυτούς δεν έχουμε καμία σχέση ούτε πολιτική, ούτε προγραμματική, ούτε αντιλήψεων κλπ.
4. Αγαπητέ, freedomlog, πράγματι εσύ, ένας τρίτος (μου επιτρέπεις τον όρο) έχεις δίκιο να βλέπεις “άγονη” την αντιπαράθεση ΚΚΕ – ΣΥΡΙΖΑ.
Όμως, δεν είναι έτσι.
Ο μεγαλύτερος εχθρός της οικοδόμησης του Σοσιαλισμού και διεθνώς και στη χώρα μας θα είναι αυτό που εμείς λέμε “οπορτουνισμός”.
Δηλαδή – θα το πω χοντρά – η 5η Φάλαγγα του Κινήματος.
Μπορεί να μην συμφωνείς αγαπητέ, όμως ο Σοσιαλισμός της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, έπεσε από τα “μέσα’. Είναι αυτό που λες και συ. Βάλε κάποιον άνθρωπο όσο και αγαθές προθέσεις να έχει θα βάλει το χέρι στο μέλλι! Σκέψου αυτός ο άνθρωπος να δείχνει αριστερός και στην πραγματικότητα να είναι ένας στυγερός αντικομμουνιστής με μοναδικό σκοπό τη χτύπημα του κινήματος. Ας ελπίσω, ότι με κατάλαβες.
5. Η διακυβέρνηση της ΣΕ επί Στάλιν , freedomlog, δεν ήταν τίποτα άλλο παρά κυβέρνηση της Εργατικής Τάξης με πρωτοπορία το Κομμουνιστικό Κόμμα Σοβιετικής Ένωσης έχοντας αντιπάλους του εξής:
α. το παλαιό καπιταλιστικό στρώμα – κουλάκοι, λευκοφρουροί, καπιταλιστές σαμποτέρ.
β. τον ιμπεριαλιστικό εχθρό – γνωρίζεις φαντάζομαι τις εκστρατείες εναντίον του νεαρού τότε σοβιετικού κράτους, βρέθηκαν και έλληνες να πολεμού εκεί από δω, όπως στην Κορέα.
γ. την πρωτόγνωρη αλλαγή από τις καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής και κατανομής σε σοσιαλιστικές – εγχείρημα δύσκολο όπως και να ΄χει.
δ. τον εσωκομματικό πόλεμο από οπορτουνιστές και αντικομμουνιστές που πήραν την μορφή ανοιχτού εμφυλίου πολέμου – ξέρεις τύπου Τρότσκι, Μπουχάριν κλπ.
Θα μου επιτρέψεις να σου παραθέσω κάτι ειδικό.
Ο συγγραφέας – δημιουργός Αλεξάντρ Ζινόβιες ένας από τους πλέον Ρώσους αντικομμουνιστές δήλωσε λίγα χρόνια πριν.
“Σωστά και ο ίδιος το 1939 είχα συλληφθεί, αφού οργάνωνα ομάδα με στόχο τη δολοφονία του Στάλιν”
Και στο ερώτημα, καλά σε πήγαν όμως στα γκούλαγκ, απάντησε:
” Τί έπρεπε να κάνουν να μας δώσουν και παράσημο;;;”
6. Δεν ξέρω τί θα έκανε η αδελφή σου τότε, αγαπητέ (συγνώμη για το ύφος), σήμερα όμως ξέρω πάρα πολλές αδελφές, συζύγους, ή και ελεύθερες και άγνωστες Ελληνίδες που κάνουν πεζοδρόμιο σε όλη την χώρα και απορώ γιατί δεν διαμαρτύρεσαι γι αυτό.
Ας μην πω και για το σεξουαλικό αίσχος της “ελεύθερης” και “αδέσμευτης” τηλεόρασης – ούτε γι αυτό λες τίποτα.
7. Όμως δεν σε κατηγορώ για την άποψή σου ότι θεωρείς θετικό που η Ελλάδα δεν πήγε με την ΕΣΣΔ και έμεινε με τις ΕΠΑ.
Εξαρτάται πως μεγάλωσε κανείς, πως πέρασε τα παιδικά του χρόνια, αν είχε να φάει, να πιει, να ντυθεί, να πάει ταξίδια, στην Ελλάδα των ΕΠΑ υπήρχαν οι πολλοί φτωχοί, όμως υπήρξαν και οι πλούσιο – αυτοί βέβαια δεν θέλουν τον σοσιαλισμό.
υ.γ. σειρά μου να σε … “πρήξω”.
Ιουνίου 12, 2008 σε 1:54 μμ |
Φάρε αυτός που κυβερνάει στην Ελλάδα, μπορεί να κάνει τα άπειρα στραβά, όμως δεν είναι απόλυτος μονάρχης. Υπάρχουν μηχανισμοί ελέγχου και ο πολίτης μπορεί να αντιδράσει στην αυθαιρεσία. (Το οτι ο νεοέλληνας δεν αντιδρά πολύ σημαίνει ότι είναι “τσαμπα μάγκας” και φωνάζει μόνο εκ του ασφαλούς).
Προσωπικά δε ζηλεύω όποιον έχει ακριβό αυτοκίνητο ή οτιδήποτε άλλο. Αυτά που αναφέρεις είναι ωραία σαν λόγια αλλά αδύνατον να επιτευχθούν σε περιβάλλον ανελευθερίας. Δεν είναι ανταλλάξιμα – απ τη μια η ελευθερία απ’ την άλλη η σιγουριά. Γι’ αυτό λέω ότι το ΚΚΕ πρέπει να αναθεωρήσει κάποιες απόψεις και συγκεκριμένα να εγγυηθεί την ελευθερία ξεκάθαρα και χωρίς περιστροφές (χωρίς να φτιάξει όμως τη “σαλάτα” του ΣΥΡΙΖΑ).
Σαν τρίτος (ναι νομίζω ότι ταιριάζει ό όρος – μη με μπερδέψεις με τον “τριτο δρόμο” του Παπανδρέου μόνο) βλέπω ότι είστε σε μια συνεχή αντιπαράθεση με το ΣΥΡΙΖΑ η οποία (συγχώρεσε με γι αυτό) μου θυμίζει την αντιπαράθεση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ για τη μοιρασιά της μίζας, ή Ορθοδόξων-Καθολικών για κάποιες ερμηνείες του “Ευαγγελίου”. Και η άποψη μου είναι πως όταν τσακώνονται 2 ποτέ δε φταίει μόνο ο ένας αποκλειστικά.
Εντάξει η απόπειρα δολοφονίας είναι έγκλημα και ο αυτουργός πρέπει να φυλακισθεί. Όμως αυτοί που απλά διαφώνησαν, ή αυτοί που δεν τους άρεσε ρε αδερφέ και ήθελαν να φύγουν στη δύση γιατί διώκονταν; Ο πόλεμος εναντίον ενος συστήματος πάντα υπάρχει (μήπως και οι απριλιανοί σε σαμποτάζ δε στηρίχθηκαν;) αλλά δεν απαντάς στον πόλεμο με δικτατορία. Τέλος να δεχθώ ότι όλα ήταν υπέροχα στην ΕΣΣΔ. Γιατί ο κόσμος αντιδρούσε, γιατί δεν απολάμβανε αυτή την ευτυχία; Σου έχω ξαναπεί νομίζω πως ακριβώς για να βρώ απαντήσεις σ’ αυτά τα ερωτήματα αντι για διακοπές ταξίδεψα σε πολλές περιοχές της Ανατολικής Ευρώπης, ανακατευτηκα με τον κόσμο μίλησα μαζί τους. Ξέρεις τι βρήκα; ότι ναι ήταν σίγουροι για μια δουλίτσα, είχαν κάποιο βαθμό περίθαλψης, είχαν σχολεία αξιοπρεπή, αλλά δεν ήταν ευτυχισμέμοι, φοβόντουσαν να μιλήσουν, δεν ήξεραν αν κάποιος θα τους κατηγορούσε σαν εχθρούς του συστήματος τι θ’ απογίνουν. Με λίγα λόγια υπήρχε τάξη αλλά δεν ήταν ελεύθεροι. Κι ο άνθρωπος φίλε μου είναι απ’ τη φύση του ελεύθερος.
Τέλος για το θέμα της πορνείας σηκώνει πολλή συζήτηση γιατί το κάνει μια Ελληνίδα και γιατί το κάνει μια Ουκρανή π.χ.. Σε κούρασα πολύ όμως σήμερα. Θα επανέλθω…
Ιουνίου 12, 2008 σε 1:55 μμ |
το .) μπήκε κατά λάθος, το
είναι κανονικό.
Ιουνίου 12, 2008 σε 2:43 μμ |
φίλε freedomlog εγώ προσωπικά πιστεύω στη ένωση των λαών και όχι του κεφαλαίου…πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάς για απομονωτισμό … η κομμουνιστική κοσμοθεωρεία από μόνη της είναι οικουμενική,παγκόσμια και “ανοιχτή” στους λαούς …
και για να χωθώ λίγο στα χωράφια του φάρου ,εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι πρήζεις κανέναν…τουλάχιστον με σένα μπορούμε να ανταλλάσουμε απόψεις,θέσεις,σκέψεις χωρίς να βλεπουμε (έστω βλέπω για να μην μιλάω για άλλους) την πρεμούρα ορισμένων να βγάζουν μόνο χολή και να παράγουν φτηνό αντικομμουνισμό
Ιουνίου 12, 2008 σε 11:32 μμ |
freedomlog, επέτρεψέ μου μερικά … γρήγορα, γιατί νομίζω ότι όταν γράφω πολλά “δεν τα πιάνεις”.
1. Στην Ελλάδα όπως και σε όλα τα καπιταλιστικά κράτη ΔΕΝ υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί, παρά μόνο γίνεται ό,τι θέλει η πλουτοκρατία.
2. Μοναδική περίπτωση να είναι πραγματικά ελεύθερος ο εργαζόμενος, ο μικρομεσαίος, ο αγρότης, ο μικροεπαγγελματίας είναι στον σοσιαλισμό – γι αυτό η τόση συκοφαντία, θα γράψω σχετικό ποστ σύντομα.
3. Για να καταλάβεις, ο αγώνας μας εναντίον του σύριζα και των λοιπών οπορτουνιστών είναι σαν αυτόν που δίνει χρόνια τώρα ο Χριστιανισμός με τις Αιρέσεις.
(πολύ χοντρά, μην με βάλεις να στο επεξηγώ !!! )
4. Ο Σοσιαλισμός ΔΕΝ είναι σε καμιά περίπτωση δικτατορία των ολίγων όπως η αστική δημοκρατία ή των στρατιωτικών όπως οι χούντες, αλλά διχτατορία του προλεταριάτου, δηλαδή Εξουσία του Λαού – ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.
5. Δεν κυνηγήθηκε και ούτε θα κυνηγηθεί ποτέ αυτός που διαφωνεί, αυτά είναι σκέτη λάσπη και προπαγάνδα αντικομμουνιστική.
6. Όποιος ήθελε να φύγει στη δύση (έτσι το λες) μπορούσε πολύ εύκολα να το κάνει – πως νομίζεις γέμισε ο κόσμος ρώσους αντικομμουνιστές;;;;;
7. Σεβαστές οι προσωπικές σου εμπειρίες καθώς και οι θέσεις σου, όμως φίλε μου, συγνώμη, αλλά ούτε αυτές πρέπει να σταματήσουν την Ιστορία. Και η Ιστορία λέει … Φεδουαρχία, Αστική δημοκρατία, Καπιταλισμός, Ιμπεριαλισμός και κατόπιν Σοσιαλισμός – Κομμουνισμός.
Το ξέρουν αυτό οι πλουτοκράτες και γι αυτό έχουν λυσσάξει, ειδικά μετά την πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού – δεν σου κάνει εντύπωση ότι μετά το 91 έχει ενταθεί ο Ψυχρός Πόλεμος και έχει γίνει εν πολλοίς Θερμός ;;;;;;
Ιουνίου 13, 2008 σε 4:36 μμ |
@γιαννης μ, ακριβώς αυτό λέω, οτι αφού η θεωρία είναι οικουμενική (και πολύ καλά κάνει γιατί η έννοιες της φυλής, της θρησκείας, κλπ. εύκολα γίνονται όργανα στα χέρια των πολεμοκάπηλων) τι έχει να φοβηθεί από μια άλλη οικουμενική θεωρία, τη λεγόμενη παγκοσμιοποίηση. Αντίθετα ένας παγκοσμιοποιημένος κόσμος δίνει την ευκαιρία σε όλους να προσπαθήσουν να εφαρμόσουν τις ιδέες τους. Αντίθετα οι κλειστές κοινωνίες-έθνη πιθανον να διευκολύνουν τον έλεγχο προτάσσοντας κάποια ιδέα όπως η θρησκεία, αλλά απομακρύνουν τη δυνατότητα οικουμενικής αλλαγής και βελτίωσης της ανθρωπότητας. Γι αυτό μου φαίνεται λανθασμένη η επιμονή στην άρνηση της ΕΕ. Άλλο να μη συμφωνείς με την πολιτική της κι άλλο να θες να βγείς απ έξω.
Ευχαριστώ και σένα για τη συζήτηση. Σε κάθε περίπτωση είναι χρήσιμη.
Φάρε, ναι ίσως το blog δεν είναι χώρος για ευρεία ανταλλαγή απόψεων. Έχε δε υπόψη σου ότι διαβάζω και γράφω όταν μου μένει λίγος χρόνος ανάμεσα στη δουλειά …
Δεν ξέρω αν έχεις υπόψη σου το “Σύνδρομο της Στοκχόλμης, Αφορά τη “συμπάθεια”, που καμμιά φορά νιώθουν τα θύματα σε μερικές περιπτώσεις απέναντι στους απαγωγείς τους υπό στρεσογόνες και μακρές περιοδους ομηρίας. Έτσι οι γυναίκες στο Αφγανιστάν αισθάνονται λέει “ελεύθερες” με τη μπούργκα …
Σίγουρα μπορεί να αναγνωρίσει κανείς “αγαθές προθέσεις” σε μια σοσιαλιστική δικτατορία αντίθετα από μια χούντα ή ένα φασιστικό καθεστώς. Δεν παύει όμως να περιορίζει την ελεύθερία κι εκεί αρχίζει το πρόβλημα. Νομίζω ότι οι καιροί απαιτούν αναθεώρηση της συγκεκριμένης πρακτικής.
Για το (6) θα μου επιτρέψεις να έχω σοβαρές αντιρρήσεις. Για το (5) εύχομαι να είναι έτσι γιατί καθώς όπως βλέπεις έχω πολλές διαφωνίες.
Όσο για τον αγώνα του Χριστιανισμού κατά των αιρέσεων εχω να πω το εξής: Αν η εκκλησία μου έδινε αυτό που υποτίθεται ότι προσφέρει, δηλαδή γαλήνη από την καθημερινή αγωνία της ζωής και ειλικρινή συγνώμη για τις όποιες αμαρτίες μου, θα συμμετείχα χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αντίθετα προσπαθεί να με τρομοκρατήσει με υπαρκτούς ή ανύπαρκτους εχθρούς και μου προσθέτει κι άλλες σκοτούρες στις τόσες που έχω. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τον παραλληλισμό με ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ…
Ιουνίου 13, 2008 σε 6:54 μμ |
Καλησπέρα freedomlog.
Όχι, δεν το ξέρω το σύνδρομο της Στοκχόλμης, ούτε την συμπάθεια που λες.
Ξέρεις η μοναδική ιστορική περίοδος που βγήκε η μπούργκα στο Αφγανιστάν ήταν όταν την εξουσία την πήραν οι δυνάμεις του ΛΔΚΑ, ξαναμπήκαν όταν καταλύθηκε η δημοκρατία της χώρας από τους μουτζαχεντίν … καλά σήμερα με την εισβολή και κατοχή των αμερικανών και του ΝΑΤΟ κανένας δεν μιλάει … φυσικά αν δέχεται κανείς αυτήν την “ελευθερία” εγώ τι να πω … δεν λέω τίποτα …
Δεν περιορίζεται καθόλου η ελευθερία στον Σοσιαλισμό, ίσα ίσα διευρύνεται, βέβαια η πλουτοκρατία θα χάσει την “ελευθερία” της να καταπιέζει την εργατική τάξη – αν αυτην εννοείς τότε έχεις δίκιο.
Και δεν το κρύβουμε. Η μικρή ομάδα που σήμερα λυμαίνεται τα μέσα παραγωγής φυσικά και θα χάσει όλες τις “ελευθερίες” της !
Φίλε μου, φυσικά και έχεις αντιρρήσεις για το 5 και το 6 … να σε προβοκάρω λίγο;;; … προφανώς με τέτοιες απόψεις του περίγυρού σου μεγάλωσες … και γω το ίδιο (μιλάω για το σχολείο, τις παρέες κλπ. ), απλά διάβασα αργότερα, συζήτησα με πολύ κόσμο και κατάλαβα την αλήθεια.
Τα ΜΜΕ έχουν κάνει καλή δουλειά, το ομολογώ, για τις κόντρες ή ό,τι αλλό σε σχέση με το ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ. Το πρόβλημά μας, φίλε μου, δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ή η ΝΔ ή το ΠΑΣΟΚ κλπ. , είναι οι πολιτικές πρακτικές των κομμάτων, όπως και όλων των κινημάτων συνδικαλιστικών ή άλλων μαζικών οργανώσεων. Τις πολιτικές που κινούνται σε αντιλαϊκή κατεύθυνση ή ίσως και κάποιες φιλοιμπεριαλιστικές, έ, αυτές στηλιτεύουμε και προσπαθούμε να αλλάξουν … είδες ποτέ την Παπαρήγα ή άλλο στέλεχος του κόμματος να λοιδωρεί κάποιο συγκεκριμένο πρόσωπο;;; Όχι.
Α τώρα που είπα όχι, ξέρεις, σε λίγο πάω σε διαδήλωση για το ΟΧΙ των Ιρλανδών !
Ας κάνει το ίδιο και ο ΣΥΡΙΖΑ, αν πράγματι ήταν εναντίον της ευρωσυνθήκης !
Ιουνίου 13, 2008 σε 9:06 μμ |
@Φάρος
“Για να καταλάβεις, ο αγώνας μας εναντίον του σύριζα και των λοιπών οπορτουνιστών είναι σαν αυτόν που δίνει χρόνια τώρα ο Χριστιανισμός με τις Αιρέσεις”
Χαχαχαχα! Μπράβο Φάρε! Αυτή η φράση είναι όλα τα λεφτά!Δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα πλέον!!!
Είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα!
Γιατί και όσοι θεωρούν τούς εαυτούς τους “ορθόδοξους Χριστιανούς” τις ίδιες αγωνίες με τούς “ορθόδοξους Κομμουνιστές” της ηγεσίας του ΚΚΕ έχουν!
Μήπως χάσουν την καρέκλα.
Μήπως χάσουν την πελατεία.
Μήπως χάσουν την κονόμα.
Μήπως χάσουν τα προνόμια.
Και πολλά άλλα…
Συγχαρητήρια λοιπόν! Τα είπες όλα με μία κουβέντα!
Εκτός αν νομίζεις οτι η μάχη μεταξύ Χριστιανικών αιρέσεων γίνεται για…ιδεολογικούς λόγους!!!
Πάντως ούτε ο Μάρξ, ούτε ο Λένιν το πίστευαν. Το αντίθετο μάλιστα!
Γιαυτό σου λέω συγχαρητήρια. Μπορεί να αργείς αλλά την αλήθεια τη λές (ή σου ξεφεύγει)!
Ιουνίου 13, 2008 σε 9:24 μμ |
Συμπαραστέκομαι απολύτως στην διαδήλωση που θα πας για το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος και το ηχηρό ΟΧΙ των Ιρλανδών!
Θα ήθελα να ήμουν και γώ. Για να πανυγηρίσω μαζί σου!
Και για ένα επιπλέον λόγο. Επειδή το 95% των συνθημάτων που θα φωνάζετε, θα είναι κατά του ΣΥΡΙΖΑ, ήθελα να δω πως θα τα συνδιάσετε με το …συγκεκριμένο θέμα!
Ιουνίου 14, 2008 σε 1:34 πμ |
Μα ειναι απλο
Ν.Δ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ ΨΗΦΙΣΑΤΕ ΤΟ ΜΑΑΣΤΡΙΧΤ ΠΛΗΡΩΝΕΙ Ο ΛΑΟΣ
και αυτο καριοσο ξερεις με ποιο συνδυαζεται τελεια????
ΤΕΡΜΑ ΠΙΑ ΣΤΙΣ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ Η ΜΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ Η ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΤΕΣ
και τα δυο αφιερωμενα στο ασπρομαλλικο φτωχοπαιδο απο την Τηνο που τοσο μπροστα εχει παει το Αριστερο Σοσιαλδημοκρατικο ρευμα…
Ιουνίου 14, 2008 σε 8:46 πμ |
ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΙΡΛΑΝΔΟΙ, ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΣΥΝΘΗΚΗ, ΑΝΥΠΑΚΟΗ !
ΕΜΠΡΟΣ ΛΑΕ ΜΗΝ ΣΚΥΒΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ, ΜΕ ΤΟ ΚΚΕ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΗ !
ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ !
Αυτά ήταν το 95% των συνθημάτων, που φωνάζαμε karioso, κάνει λίγο κράτη στο μίσος σου, δεν βοηθάς έτσι ούτε τον εαυτό σου.
Ιουνίου 14, 2008 σε 9:15 πμ |
Ο σύντροφος σου λίγο παραπάνω, άλλα λέει!
Μήπως ήσασταν εκτός γραμμής;
Και εκείνο το : “ΕΜΠΡΟΣ ΛΑΕ ΜΗΝ ΣΚΥΒΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ, ΜΕ ΤΟ ΚΚΕ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΚΑΙ ΠΑΛΗ”, ήταν για την…Ιρλανδία;;;
Ιουνίου 14, 2008 σε 11:31 πμ |
όχι αυτό ήταν για τους τέσσερις (4) βουλευτές που πίναν καφέ την ώρα της ψηφοφορίας στη βουλή
Ιουνίου 14, 2008 σε 1:31 μμ |
γιάννης μ: Χαιρετώ !
Τί να καταλάβουν οι “αριστεροί των σαλονιών”, άστα …
Που θα πάει όμως, θα καταλάβουν κάποια στιγμή το λάθος τους και θα ρθουν μαζί μας !
Ιουνίου 14, 2008 σε 1:50 μμ |
τους θέλει ή τους χρειάζεται αυτούς το ταξικό κίνημα???αλίμονο αν ναι…
Ιουνίου 14, 2008 σε 2:04 μμ |
Αμάν ρε γιάννης μ, αμάν … ούτε μια πλακίτσα με αφήνεις να κάνω ;;;;;;;;;
Άσε να γελάσουμε λίγο …
Ιουνίου 14, 2008 σε 2:16 μμ |
Το ταξικο κινημα τους θελει ολους και των “σαλωνιων” και των δρομων αλλα με μια προυποθεση η επανασταση στην ελλαδα θα ειναι Σοσιαλιστικη οποιος το δεχτει μαζι μας οποιος εχει κοινοβουλευτικες αυταπατες απεναντι μας.
Ιουνίου 14, 2008 σε 3:27 μμ |
Με τη διαφορά Nikos, ότι αυτοί των σαλονιών, θα είναι σίγουρα απένταντί μας (παρεκτός και … συνέλθουν !!! )
Ιουλίου 1, 2008 σε 12:56 μμ |
το “έφαγες” το σχόλιο για τη Γιάλτα Φάρε….Ευτυχώς έβαλες το άλλο για τον Άρη.
Ιουλίου 1, 2008 σε 2:14 μμ |
astyanaktas: Το ξαναείπα, υπάρχει περίπτωση να “τρώω” κάποια σχόλια, μου το έγραψαν και άλλοι φίλοι, μπορεί …. δεν το κάνω πάντως επίτηδες … παρά μόνο αν κάποιος με βρίζει …
Ξαναγράψτο, να δω μπας και εσύ, θα μου πλασσάρεις την θεωρία των … χαρτακίων του … Στάλιν … θα είχε πολύ “πλάκα” αν το έκανες αυτό
Ιουλίου 1, 2008 σε 2:49 μμ |
Πάω “πάσο” Φάρε. Αναγνωρίζω ότι δεν το έκανες επίτηδες. Το κρατάω στα θετικά σου αυτό. Κάποιες σκέψεις έκανα για τη Γιάλτα
Η διάσκεψη της Γιάλτας και το ΚΚΕ.
Δεν ξέρω αν η περιβόητη ποσοστολογία που γράφει ο Τσώρτσιλ για τις χώρες και τη κατανομή τους σε σφαίρες επιρροής όντως υπήρξε όμως δεν μας εμποδίζει σε τίποτε εκ του αποτελέσματος και μετά από ντοκουμέντα που βγαίνουν σιγά-σιγά στο φως να πιστέψουμε ότι η συμφωνία της Γιάλτας όχι μόνο υπήρξε (η μορφή παίζει λίγο σημασία) αλλά απορρέουν τεράστιες ευθύνες στο Σοβιετικό παράγοντα για την αποτυχία του αριστερού κινήματος στην Ελλάδα.
Τα ντοκουμέντα που ακολουθούν είναι από την εισήγηση του Ιορδάν Μπάεφ, «Τα Βαλκάνια-η πρώτη εστία του ψυχρού πολέμου στην Ευρώπη», από τα Πρακτικά της επιστημονικής συνάντησης, Δεκέμβρης 44, Νεότερη έρευνα-Νέες προσεγγίσεις, Αθήνα1996,σελ.165-189, εκδ. Φιλίστωρ.
Το 44 αποχωρούν τα βουλγαρικά στρατεύματα από τη Δράμα. Στα αίτημα για βοήθεια του ΕΑΜ με όπλα από το ΒΕΚ(Κ) το ΠΓ (το Βουλγαρικό)αποφάσισε:
«….Δεν είναι δυνατό να ικανοποιηθεί το αίτημα των ελλήνων συντρόφων:1)λόγω έλλειψης όπλων και 2) λόγω κινδύνου διεθνούς περιπλοκής με την Αγγλία ….(Κεντρικά Κομματικά αρχεία στη Σόφια, ντοσιέ 1, φύλλο 6,μονάδα αρχείου584)
Τηλεγράφημα του Π. Ρούσσου προς τον Δημητώφ, 9.12.1944
« Η ανοιχτή επέμβαση των Άγγλων φέρνει τον αγώνα μας σε πολύ δύσκολη θέση. ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΕΔΩΣΕ ΑΥΣΤΗΡΕΣ ΔΙΑΤΑΓΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ, αλλά σε κάθε περίπτωση να αμύνονται. Ο αγώνας απαιτεί ηθική υποστήριξη, όπλα και τρόφιμα. Παρακαλούμε να δώσετε τη γνώμη σας. Μπορούμε να περιμένουμε από την πλευρά των κοινών μας φίλων ενεργητική μεσολάβηση, ενάντια στην αγγλική επέμβαση, και σε πιο βαθμό μπορούμε να περιμένουμε κάποια βοήθεια και ποια; Εάν στην παρούσα περίοδο απέχει η ΕΣΣΔ από άμεση ανάμιξη, ποια θα είναι η συμβουλή σας σε αυτή την περίπτωση;» ….(Κεντρικά Κομματικά αρχεία στη Σόφια, ντοσιέ 146, φύλλο 2,μονάδα αρχείου 14)
Η Απάντηση του Δημητρώφ: «Εξηγήστε προσωπικά και φιλικά στον Ρούσσο, ότι στη τωρινή κατάσταση οι Έλληνες φίλοι δεν μπορούν να υπολογίζουν σε ενεργητική μεσολάβηση και βοήθεια από εδώ… επίσης η Βουλγαρία να μη δεσμεύεται άμεσα με τίποτα σχετικά με την ανάπτυξη του εσωτερικού αγώνα στην Ελλάδα» ….(Κεντρικά Κομματικά αρχεία στη Σόφια, ντοσιέ 146, φύλλο 2,μονάδα αρχείου 14)
Ο Στάλιν για τον εμφύλιο στην Ελλάδα τον Ιανουάριο του 45
« Εγώ συμβούλεψα να μη ξεκινήσουν αυτό τον αγώνα στην Ελλάδα. Οι άνθρωποι του ΕΛΑΣ δεν έπρεπε να βγουν από τη κυβέρνηση Παπανδρέου… Προφανώς υπολόγιζαν ότι ο κόκκινος στρατός θα κατέβει μέχρι το Αιγαίο… Εμείς δε μπορούμε να στείλουμε στην Ελλάδα τα στρατεύματά μας. Οι Έλληνες έκαναν βλακεία» ….(Κεντρικά Κομματικά αρχεία στη Σόφια, ντοσιέ 146, φύλλο 2,μονάδα αρχείου 15)
Λίγο μετά όλως «τυχαίως» έγινε η Βάρκιζα
Και για να μη πάρουμε και το παράσημο της βλακείας που μας απονέμει ο «σ.» Στάλιν επειδή πολεμήσανε στα Δεκεμβριανά… να τι έλεγε, «μας συμβούλευε» σε τηλεγράφημα ο Δημητώφ την 9.12.1944 δηλαδή καταμεσής των Δεκεμβριανών
«Το ελληνικό ΠΓ (Σιάντος) ΕΧΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΣΥΝΔΕΣΗ με μένα. ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΤΟΥΣ ΒΕΒΑΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ, αλλά προς το παρόν δεν μπορούν να υπολογίζουν σε βοήθεια απ’ έξω» ….(Κεντρικά Κομματικά αρχεία στη Σόφια, ντοσιέ 1, φύλλο 7μονάδα αρχείου 199)
Αυτά τα ολίγα. Τα συμπεράσματα ποιος ώθησε σε σύγκρουση στην αρχή τους Έλληνες κομμουνιστές και ποιος τους πούλησε στο τέλος δικά σας
Ιουλίου 1, 2008 σε 6:36 μμ |
Φυσικά, δεν περιμένεις απάντηση στα τόσο “ιστορικά στοιχεία” που παραθέτεις , έ ;;;
Μου θυμίζεις … Τσουκάτο !!!
Ιουλίου 2, 2008 σε 8:56 πμ |
Μάλλον όχι! Έπαψα να νομίζω οτι μπορείτε να απαντήσετε σε στοιχεία…Φοβάστε να τα αντιμετωπίσετε!!!!Μου θυμίζεις…Ανδρουλάκη.